Trou noir : premier portrait !

Lumière, trous noirs, Big-Bang, ... les grandes questions sur l'Univers tout entier
Avatar de l’utilisateur
Vincent Boudon
Messages : 19265
Inscription : 05 juil. 2008 13:36
Localisation : Dijon
Contact :

Trou noir : premier portrait !

Message par Vincent Boudon » 10 avr. 2019 22:30

Bon, ce n'est finalement pas encore celui de notre galaxie (voir autre fil), mais le trou noir supermassif de M87 qui restera dans l'histoire comme le tout premier dont on aura traité le portrait, révélé en ce jours historique du 10 avril 2019 !!!

http://www.ca-se-passe-la-haut.fr/2019/ ... liC6UZezDw

Image

Plein de choses passionnantes dans ces article (et dans plein d'autres). Voir entre autres à la fin les liens vers les articles originaux. On en reparle en détail lors des prochaines séances du groupe.

Mais alors au fait … et Sagittarius A* ? Eh bien le mesures ne sont pas finies. Vous apprendrez dans l'article que celles-ci ont pris du retard entre autres à cause … d'un cartel de la drogue :shock:
Vincent

Avatar de l’utilisateur
Vincent Boudon
Messages : 19265
Inscription : 05 juil. 2008 13:36
Localisation : Dijon
Contact :

Re: Trou noir : premier portrait !

Message par Vincent Boudon » 10 avr. 2019 23:28

Le zoom vertigineux sur le trou noir de M87 ! :bravo

Vincent

Avatar de l’utilisateur
Vincent Boudon
Messages : 19265
Inscription : 05 juil. 2008 13:36
Localisation : Dijon
Contact :

Re: Trou noir : premier portrait !

Message par Vincent Boudon » 11 avr. 2019 00:09

La taille de la bête, comparée au Système Solaire :

m87_black_hole_size_comparison.png
Vincent

Avatar de l’utilisateur
Francoise Vernaton
Messages : 138
Inscription : 18 mai 2016 23:40

Re: Trou noir : premier portrait !

Message par Francoise Vernaton » 11 avr. 2019 07:47

waouh le zoom !
ça corrobore !

Avatar de l’utilisateur
Vincent Boudon
Messages : 19265
Inscription : 05 juil. 2008 13:36
Localisation : Dijon
Contact :

Re: Trou noir : premier portrait !

Message par Vincent Boudon » 11 avr. 2019 09:27

Les articles originaux sont en accès libre :

https://iopscience.iop.org/issue/2041-8205/875/1
Vincent

Avatar de l’utilisateur
Vincent Boudon
Messages : 19265
Inscription : 05 juil. 2008 13:36
Localisation : Dijon
Contact :

Re: Trou noir : premier portrait !

Message par Vincent Boudon » 11 avr. 2019 10:00

Katie Bouman explique la technique d'imagerie !

https://www.20minutes.fr/sciences/24940 ... 990VZ2Cj3A

Vincent

Georges Leterme
Messages : 457
Inscription : 05 févr. 2010 20:31

Re: Trou noir : premier portrait !

Message par Georges Leterme » 12 avr. 2019 10:09

Cette photo de Trou Noir me dérange quelque part…
J'ai déjà dit sur le forum ce que je pensais de Photoshop et autres subterfuges pour traiter les photos.
Vincent a eu raison, en réponse, d'expliquer qu'on peut y voir plus de choses réellement existantes, ce qui est indiscutable.
Mais, avec tout cela, on abuse le profane qui croit que l'on voit toutes ces belles choses dans un télescope… (J'emploie le mot profane avec respect, sans aucune connotation péjorative ! Au contraire : il y a le mérite de porter attention sur le sujet.)
Ce Trou Noir est détecté en radioastronomie. Les ondes radio sont invisibles pour l'œil humain. On donne des couleurs artificielles aux fréquences pour obtenir cette belle photo.
Le profane n'en est pas averti, et c'est cela qui me dérange…
Quand on publie de telles photos, il faudrait :
- soit expliquer à chaque fois que l'image est judicieusement "trafiquée",
- soit trouver un autre mot pour la désigner ("synthéphoto", ou n'importe quoi d'autre…)
Sinon, les astronomes ne trichent pas entre eux mais trichent avec le public.
Georges

Avatar de l’utilisateur
Eric Chariot
Messages : 10394
Inscription : 01 juil. 2008 20:13
Localisation : Nuits-Saint-Georges

Re: Trou noir : premier portrait !

Message par Eric Chariot » 12 avr. 2019 10:37

Georges, si je puis me permettre d'élargir un peu le débat.
Une photo est-elle ce qu'on voit ? Même dans le visible, même sans parler d'astronomie ? La photo d'anniversaire du petit en train de souffler ses bougies. Est-ce ce que l'on voit ? Non, jamais ! Sinon d'ailleurs ça n'aurait aucun intérêt.
En science c'est encore pire, on ne demande pas à une image de restituer ce que voit l'oeil humain mais au contraire de révéler des choses que l'oeil humain ne voit pas. Et le travail sur l'image n'est pas de trafiquer mais de trier ces informations pour qu'elles soient intelligibles.
Si le profane ne saisit pas cela c'est que la pédagogie n'a pas fait son chemin, et ceci dès le plus jeune âge, sur ce qu'est une image en général, et sur ce qu'est la science.
Alors oui cette pédagogie souvent n'a pas atteint son but, mais c'est pour ça que la vidéo ci dessus est super intéressante, et c'est aussi pour ça que la SAB existe. C'est bien notre combat d'éclairer le public sur ce qu'est la Science, et ici, ce qu'est la photographie scientifique.
?>!

Avatar de l’utilisateur
Vincent Boudon
Messages : 19265
Inscription : 05 juil. 2008 13:36
Localisation : Dijon
Contact :

Re: Trou noir : premier portrait !

Message par Vincent Boudon » 12 avr. 2019 11:57

Précision : les "images" ici sont faites à la longueur d'onde 1.3 mm.

Les différents niveaux de rouge/jaune ne représentent pas différentes longueurs d'onde, mais l'intensité lumineuse à 1.3 mm.

Donc il s'agit vraiment d'une image (monochrome) à cette longueur d'onde.
Vincent

Avatar de l’utilisateur
Arnaud Ohet
Messages : 864
Inscription : 27 nov. 2015 16:03
Localisation : Dijon

Re: Trou noir : premier portrait !

Message par Arnaud Ohet » 12 avr. 2019 12:52

Petite parenthèse humoristique :

Image
Panta rhei

Répondre