Le soleil dans la Porte Guillaume ?
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Le soleil dans la Porte Guillaume ?
Bon, je récapitule pour ceux qui ne suivent pas le groupe investigations (dommage pour vous ).
L'azimut solaire semble permettre de voir le coucher du soleil dans la porte Guillaume, vue depuis la rue de la Liberté, deux fois par an, les 14 mai et 29 juillet.
Google Earth nous montre ça :
Si c'est avéré, ça devrait faire de belles images.
Première vérification à faire : voit-on l'horizon à travers la porte Guillaume ? Le premier qui passe en ville jette un oeil, ou mieux, fait une pitite photo ? Je fouille mes archives, et il semble que oui :
Lors de la manif Charlie en janvier 2015 : Et Google Street View (mai 2012) : Une petite trouée vers le ciel en partie supérieure de la porte ?
A vérifier, car en janvier, la végétation est moins présente... Et fin juillet, il devrait y avoir moins de monde, enfin, espérons le.
Pour que le soleil soit assez gros, il faudra prendre du recul et travailler avec une focale un peu longue. Au carrefour Liberté/rue du château, avec un 200 mm, ça devrait le faire. Mais tout ça est à préparer avant.
A suivre.
L'azimut solaire semble permettre de voir le coucher du soleil dans la porte Guillaume, vue depuis la rue de la Liberté, deux fois par an, les 14 mai et 29 juillet.
Google Earth nous montre ça :
Si c'est avéré, ça devrait faire de belles images.
Première vérification à faire : voit-on l'horizon à travers la porte Guillaume ? Le premier qui passe en ville jette un oeil, ou mieux, fait une pitite photo ? Je fouille mes archives, et il semble que oui :
Lors de la manif Charlie en janvier 2015 : Et Google Street View (mai 2012) : Une petite trouée vers le ciel en partie supérieure de la porte ?
A vérifier, car en janvier, la végétation est moins présente... Et fin juillet, il devrait y avoir moins de monde, enfin, espérons le.
Pour que le soleil soit assez gros, il faudra prendre du recul et travailler avec une focale un peu longue. Au carrefour Liberté/rue du château, avec un 200 mm, ça devrait le faire. Mais tout ça est à préparer avant.
A suivre.
Dom...
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Re: Le soleil dans la Porte Guillaume ?
Bien ça
Effectivement, il faut repérer ça avant. Quelques jours avant et après le 29 juillet, voir ce qu'il se passe, ça permettra d'avoir le jour exact, donc la déclinaison du Soleil qui sera la bonne, et on en déduira le jour en mai où ce sera bon.
Effectivement, il faut repérer ça avant. Quelques jours avant et après le 29 juillet, voir ce qu'il se passe, ça permettra d'avoir le jour exact, donc la déclinaison du Soleil qui sera la bonne, et on en déduira le jour en mai où ce sera bon.
?>!
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Re: Le soleil dans la Porte Guillaume ?
Il ne reste plus beaucoup de place au soleil dans la porte. Les arbres se sont bien garnis.
La photo date de dimanche soir, 20h56. J'ai l'impression que la bonne date, si on veut le soleil dans la partie de ciel qui reste dans la porte, sera assez différente de celle qui est prévue.
Un courageux pour calculer la hauteur, l'orientation, et en déduire la bonne date ? C'est un truc pour système solaire ça, non ?
Ou un sabien qui habite en ville et qui pourrait surveiller ça de près ?
La photo date de dimanche soir, 20h56. J'ai l'impression que la bonne date, si on veut le soleil dans la partie de ciel qui reste dans la porte, sera assez différente de celle qui est prévue.
Un courageux pour calculer la hauteur, l'orientation, et en déduire la bonne date ? C'est un truc pour système solaire ça, non ?
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Re: Le soleil dans la Porte Guillaume ?
Je vais essayer de me coller au calcul (pourtant je suis hors groupe hihi). Il faut l'altimétrie de la rue de la liberté, celle de l'arc, l'azimut de l'arc (avec une carte ign ou géoportail) et puis CDC ou autre.
A vérifier s'il ne faut pas aussi tenir compte de la réfraction atmosphérique.
A+tard dans le car.
Chris
A vérifier s'il ne faut pas aussi tenir compte de la réfraction atmosphérique.
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Re: Le soleil dans la Porte Guillaume ?
Ah ouais, donc en t'approchant tu l'avais déjà dedans non ?
En fait c'est surtout les arbres qui vont changer la date car on n'aurait jamais le soleil à l'horizon.
Un bel exo en tout cas.
En fait c'est surtout les arbres qui vont changer la date car on n'aurait jamais le soleil à l'horizon.
Un bel exo en tout cas.
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Re: Le soleil dans la Porte Guillaume ?
Oui, c'est pour ça que je dis que la date est à surveiller comme le lait sur le feu.Eric Chariot a écrit :Ah ouais, donc en t'approchant tu l'avais déjà dedans non ?
Chris, ça doit pouvoir se calculer, mais je ne suis pas certain qu'on ait toutes les données (les altimétries par exemple)
Dom...
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Re: Le soleil dans la Porte Guillaume ?
Merci Chris de te proposer pour le calcul
pour l'azimut de l'arc : on dit 300° ?
pour les altimétries :
sur Google Earth, il me semble qu'en bas à droite dans la fenêtre, apparaissent les coordonnées précises (dont l'altitude) du point qu'indique le curseur de la souris : et il y a peut-être aussi ces bornes IGN à trouver le long des murs : http://geodesie.ign.fr/index.php?page=r ... ivellement
pour l'azimut de l'arc : on dit 300° ?
pour les altimétries :
sur Google Earth, il me semble qu'en bas à droite dans la fenêtre, apparaissent les coordonnées précises (dont l'altitude) du point qu'indique le curseur de la souris : et il y a peut-être aussi ces bornes IGN à trouver le long des murs : http://geodesie.ign.fr/index.php?page=r ... ivellement
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Re: Le soleil dans la Porte Guillaume ?
Après moults essais, c'est un peu plus délicat que ce que j'imaginais. Le coeur du problème, c'est la précision des données, car la Porte, bah elle n'est pas bien grande.
Bon pour l'azimut, j'ai tenté Geoportail (made in france et avec vos impôts, pas trop de soucis avec le copyright, bon j'ai aussi essayé Google). Voilà ce que cela donne :
J'obtiens sur l'image jointe 298,84°. Mais en faisant plusieurs fois, selon comment on vise, la plage varie de 296 à 300°. J'ai essayé d'autres façons, avec le tracé de la perpendiculaire du monument dans sa largeur, l'implantation sur le cadastre, mais la précision n'est pas terrible. On rejoint cependant la valeur de Lise.
Alors le truc qu'il faudrait pour une bonne mesure, c'est un compas de navigation... et aller sur le terrain. Si quelqu'un aurait ce genre de chose...
Sinon, il nous faudrait le plan de masse du monument repéré dans un référentiel. En fouinant sur la base Mérimée, je suis tombé sur la fiche du monument qui inique l'existence d'un plan, mais il n'est pas dispo en ligne. Dommage, car nous avons besoin de la dimension de la voute.
En cherchant un peu, bah il n'y a pas grand chose sur le net, voire des erreurs. Du coup j'ai tenté avec une photo et quelques hypothèses d'échelle, que la largeur de la voute ferait environ 4 à 5 m et la hauteur sous la voute, 9 m. Pour la largeur, je vais tenter d'aller mesurer sur place.
Pour la hauteur, je vais mesurer si possible un élément de relief et prendre une photo.
Autre élément : l'altimétrie. En utilisant Geoportail, on peut tracé des profils mais attention aux interpolations. On trouve au niveau du sol du monument, 249 m NGF. Pareil, précision 1 m... et écart de 3 m avec la mesure Google Earth.
A+ dans le bus
Bon pour l'azimut, j'ai tenté Geoportail (made in france et avec vos impôts, pas trop de soucis avec le copyright, bon j'ai aussi essayé Google). Voilà ce que cela donne :
J'obtiens sur l'image jointe 298,84°. Mais en faisant plusieurs fois, selon comment on vise, la plage varie de 296 à 300°. J'ai essayé d'autres façons, avec le tracé de la perpendiculaire du monument dans sa largeur, l'implantation sur le cadastre, mais la précision n'est pas terrible. On rejoint cependant la valeur de Lise.
Alors le truc qu'il faudrait pour une bonne mesure, c'est un compas de navigation... et aller sur le terrain. Si quelqu'un aurait ce genre de chose...
Sinon, il nous faudrait le plan de masse du monument repéré dans un référentiel. En fouinant sur la base Mérimée, je suis tombé sur la fiche du monument qui inique l'existence d'un plan, mais il n'est pas dispo en ligne. Dommage, car nous avons besoin de la dimension de la voute.
En cherchant un peu, bah il n'y a pas grand chose sur le net, voire des erreurs. Du coup j'ai tenté avec une photo et quelques hypothèses d'échelle, que la largeur de la voute ferait environ 4 à 5 m et la hauteur sous la voute, 9 m. Pour la largeur, je vais tenter d'aller mesurer sur place.
Pour la hauteur, je vais mesurer si possible un élément de relief et prendre une photo.
Autre élément : l'altimétrie. En utilisant Geoportail, on peut tracé des profils mais attention aux interpolations. On trouve au niveau du sol du monument, 249 m NGF. Pareil, précision 1 m... et écart de 3 m avec la mesure Google Earth.
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Re: Le soleil dans la Porte Guillaume ?
Un compas, plus un théodolite électronique (qui bosse dans une boite de TP ?) pour relever la hauteur du centre de l'arche de la porte.
Il faudrait aussi fixer le point de visée, car cette hauteur changera avec ce point bien sûr.
Il faudrait aussi fixer le point de visée, car cette hauteur changera avec ce point bien sûr.
Dom...
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Re: Le soleil dans la Porte Guillaume ?
en fait, il faut un géomètre et son matériel !
Sinon en cherchant sur la piste géodésique proposée par Lise, et bien je tombe là dessus :
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