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Re: Etoile ou objet non identifié?

Publié : 18 févr. 2013 16:32
par Eric Chariot
GL Mon n'est pas à la position exacte de HD 46903 et n'a pas la même mag, la différence est de l'ordre d'une seconde d'arc et 1.5 mag. Ce sont deux étoiles différentes.
Je comprends mieux pourquoi on n'avait pas la même magnitude.

Intéressant ton lien André !

Re: Etoile ou objet non identifié?

Publié : 18 févr. 2013 18:52
par Roger Pieri
André, je ne vois pas ce qu'est SG Mon ? inconnue de Vizier, AAVSO et autres. Vizier ne donne aucune autre variable dans 1 degré de HD46903 et GL Mon.
C'est aussi curieux que je la vois à 8.8 à minuit si tu l'avais a mag 6 à 20h. J'observe en V (G APN) avec une correction des filtres B et R et forte réjection de l'IR . J'ai l'impression que ton chercheur est non filtré ? Ne la vois-tu pas en IR ?

Je refais des images dès que c'est assez noir.

Roger

Re: Etoile ou objet non identifié?

Publié : 18 févr. 2013 18:58
par Eric Chariot
Je pense qu'André voulait dire "GL Mon"... et pas "SG Mon"...

Re: Etoile ou objet non identifié?

Publié : 18 févr. 2013 19:21
par Andre Favaro
Il est 19H15,j'ai commencé le spectre,l'intensité de l'étoile a un peu baissée,mais toujours facile à pointer.

andré

Re: Etoile ou objet non identifié?

Publié : 18 févr. 2013 20:04
par Andre Favaro
Eric a écrit :Je pense qu'André voulait dire "GL Mon"... et pas "SG Mon"...
Merci Eric d'avoir rectifié;désolé Roger.

andré

Re: Etoile ou objet non identifié?

Publié : 19 févr. 2013 00:04
par Andre Favaro
Roger,Eric,la suite est ici:
http://www.spectro-aras.com/forum/viewt ... 7b09b3835c

andré

Re: Etoile ou objet non identifié?

Publié : 19 févr. 2013 00:53
par Roger Pieri
OK mais il y a deux étoiles que nous n'avons pas les moyens de séparer TYC 4806-3082-1 (alias HD46903) et GL Mon. Donc ce spectre de Teyssier et celui de HD46903 plus un peu de signal de GL Mon.

HD46903 est une M6 III donc ce spectre est bien le sien plus celui de GL Mon une M4-M6 V. Ces étoiles très rouges ont des B-V sans rapport avec leur température effective et les magnitudes ne peuvent être transformées en Johnson V. Donc cette fois j'ai utilisé les VT du catalogue Tycho-2 qui sont identiques à ce que donne le canal G des APN. Je trouve HD46903+GL Mon à VT=8.790 (0.007). Hier j'avais observé en catastrophe avec mes conditions pour Eps AUR que je venais d'observer. Le SNR était donc pas terrible. Aujourd'hui je me suis mis dans de meilleurs conditions et le SNR est correcte à 130.
La mag VT donnée par Tycho-2 pour HD46903 est de 8.968, si on retire ce signal de 8.790 on trouve 10.84 ce qui correspond bien à GL Mon seule !

Bon Ciel !

Roger

Re: Etoile ou objet non identifié?

Publié : 19 févr. 2013 01:00
par Eric Chariot
Bon alors finalement pas d'anomalie sur cette étoile ?

Re: Etoile ou objet non identifié?

Publié : 19 févr. 2013 16:09
par Andre Favaro
Merci Roger pour ces utiles précisions;j'aimerais profiter de ton expérience pour interpréter les images que me fournit mon chercheur.

C'est un bricolage maison constitué d'un objectif ASAHI de 135mm(des années70)assemblé avec une Atik Titan,le tout sans accessoire,donc sans filtre.

Je suis,avec mon équipement,limité à magnitude 7 pour l'observation des Be;je limite volontairement l'exposition de ma camera à 5sec pour éviter trop d'étoiles sur l'écran,cinq ou six me suffisent pour identifier ma cible.

Les étoiles de magnitude 8/9 sont pratiquement invisibles sur mon écran,aussi tout spectroscopiste sera intrigué de voir une étoile de magnitude 9 avec un éclat apparent de 6;aussi ma question est la suivante:est-ce qu'une optique non adaptée peut faire apparaître une étoile avec un éclat bien supérieur à son éclat réel?La nature de l'étoile joue-elle un rôle dans cette apparence?

andré

Re: Etoile ou objet non identifié?

Publié : 19 févr. 2013 18:30
par Roger Pieri
André, bien une Atik a a priori un capteur non-filtré (?) donc très sensible aux rouges et infra-rouges. Avec un 135 qui est probablement ouvert à 2.8 la pupille d'entrée est de l'ordre de 50 mm de diamètre. Donc au total la sensibilité est assez élevée, et en particulier aux IR. C'est probablement ce qui rend les étoiles rouges très lumineuses par rapport à une bande-passante Johnson V.
Une camera couleur a des filtres IR qui coupent totalement à 700 nm et un dye IR qui atténue passablement les rouges entre 600 et 700 (en particulier Halpha). Ceci est nécessaire pour respecter la réponse couleur de la vision humaine. Donc ton Atik doit collecter un signal très important en rouge profond et IR par rapport a nos cameras couleur.
En fait le filtre V qui définit les magnitudes Johnson's V est même bien plus court vers le rouge, il est peu différent en fait de la bande-passante du canal vert des APN.
Ceci doit expliquer, je pense, que les étoiles rouges de type spectral M apparaissent bien plus lumineuses dans ta configuration. Ces M ont l'essentiel de leur flux dans le rouge profond et l'IR.
Les deux slides jointes montrent la situation. En fait c'est même plus accentué que ce que montrent les graphiques de spectres. Ils sont en énergie alors que nos capteurs sont sensibles au nombre de photons, donc encore plus dans le rouge à énergie donnée. Ton Atik doit avoir une réponse aussi étendue que le capteur d'Hipparcos (HIP) mais largement plus importante dans le rouge et IR. Le capteur HIP était un PMT en mode intensité donc répondant à l'énergie, pas au compte de photons. A comparer avec la courbe Vj des magnitudes Johnson V.

Bon Ciel !

Roger