PHOENIX A BIEN DETECTE L' EAU!!!!

[albatros]

ça y est!! la sonde Phoenix vient aujourd'hui de détecter officiellement de l'eau sur mars!!

commentaires officiels de la NASA traduits en français et transmis par un copain.

Phoenix: de l'eau détectée sur Mars, mission prolongée jusqu'à fin septembre


AFP - jeudi 31 juillet 2008, 20h58
Phoenix: de l'eau détectée sur Mars, mission prolongée jusqu'à fin septembre
Fiche technique de la mission

De l'eau a bien été trouvée par la sonde Phoenix sur la planète Mars, et la mission va être prolongée jusqu'à au moins la fin du mois de septembre, ont indiqué jeudi des responsables de la Nasa, la qualifiant de "très fructueuse" jusqu'ici.

"Nous avons (trouvé) de l'eau", a déclaré William Boynton, responsable des opérations d'un des détecteurs qui bardent la sonde envoyée sur le sol martien par l'agence spatiale américaine.

"Nous avions déjà vu des preuves de cette eau gelée (...) mais c'est la première fois que de l'eau martienne a été touchée et analysée" par Phoenix, a ajouté M. Boynton lors d'une conférence de presse télévisée.

Phoenix s'est posée dans l'arctique martien le 25 mai, dans une région jusque-là inexplorée, pour entamer sa quête d'eau et de composants organiques et déterminer si une forme de vie primitive y a été possible.

L'appareil est notamment doté d'une petite pelle mécanique qui recueille des échantillons de sol pour les analyser via de multiples instruments, dont plusieurs fours et un microscope.

Fin juin, les scientifiques avaient déjà annoncé avoir détecté de la glace, dont une petite quantité a pu être placée dans un des fours, baptisé "TEGA" (Thermal and Evolved-Gas Analyzer).

Selon Peter Smith, chef des chercheurs scientifiques de la mission, deux précédentes analyses ont montré la présence dans le sol martien de nutriments comme "du sodium, du potassium, du magnésium, des chlorures, toutes ces choses que nous trouvons dans notre propres corps et qui sont importantes pour (que se développe) la vie".

"Toutefois, nous n'avons pas encore mis en évidence de matières organiques", qui établiraient formellement la présence de vie sur Mars, a souligné M. Smith.

Les scientifiques "cherchent à comprendre l'histoire de la glace (martienne), en essayant de savoir si cette glace a déjà fondu, et en fondant a créé un environnement liquide qui modifie le sol, en change la chimie", a rappelé M. Smith.

"A travers cela, nous espérons aussi apporter des réponses à la question de savoir s'il y a une zone habitable sur mars, où il y aurait de l'eau (sous forme liquide) de temps en temps et des matières qui sont les ingrédients de base de formes de vie", a-t-il ajouté.

De son côté, le responsable scientifique du programme d'exploration de Mars à l'agence spatiale américaine a qualifié la mission Phoenix de "très fructueuse" jusqu'ici.

La mission "est très fructueuse et Mars s'est révélée très intéressante, la sonde fonctionne parfaitement et la réserve d'énergie est suffisante jusqu'au delà de la fin de l'été", a expliqué Michael Meyer.

"J'annonce que nous allons prolonger la mission jusqu'à la fin de l'année fiscale", soit fin septembre aux Etats-Unis, a ajouté M. Meyer lors d'une conférence de presse télévisée. "La mission a déjà atteint ses objectifs minimaux, et nous sommes tout près d'atteindre tous les objectifs", selon lui.

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[Emile Touron]

Salut ! C'est super qu'on est confirmé la présence d'eau sur mars, mais on ne pourra jamais la maintenir liquide !

C'est quoi les autres objectifs de Phoenix ?

PS : Une météorite était tombée sur Mars et avait projeté des bouts de Mars dans l'espace. Ainsi, on a reçu une météorite provenant de Mars. Les scientifiques l'on analysés et ont trouvé des fossiles de bactéries ! (il y a longtemps, hein, c'est pas hier !)
Donc si il y a eu des bactéries extraterrestres, c'est qu'il y a de l'eau. Et Phoenix nous l'as prouvés !

[albatros]

bonjour Emile!

oui la confirmation irréfutable de l'eau sur mars est une grande nouvelle!

elle va considérablement simplifier le déroulement des missions habitées sur mars
(pas de problème pour avoir de l'eau liquide en milieu confiné et réchauffé)
je pense,que grâce à l'eau,des missions habitées de longue durée
(plusieurs mois voire plusieurs années)sont prévisibles.
(avec équipage de rechange,production d'oxygène, production de carburant pour redécoller etc.)
avec une petite centrale atomique.

il semble,que malgré l'impossibilité théorique de la glace d'eau
à se maintenir à l'état liquide, spontanément sur mars.

il semble bien que cela se produise de temps en temps,puisque les sondes orbitales
ont photographié de manière irréfutable, des traces d'écoulements sur certains versants
de collines..

on suppose, vu que d'immenses quantités de glace affleurent, qu' à la surface de mars
,lors d'un impact de météorites de masse suffisamment importante,lors des impacts
,il y a perforation de la petite couche tellurique, réchauffement de la glace et écoulement...

c'est un peu étonnant,mais les Américains pragmatiques, souhaitent voir
s'il n'y aurait pas quelque part, "de petites fontaines éphémères"...
on voit la répercussion scientifique que cela aurait, mais aussi peut-être
une éventuelle répercussion pratique...

enfin on a prouvé qu'il y a de l'eau sur mars!! quand je pense aux
interprétation scientifiques presque délirantes que j'ai lues en 1970
lorsque la sonde viking 1, a montré avec une précision suffisante
,le relief cartographique de la planète mars, on voyait bien,
même le plus débile spectateur, qu'il avait eu écoulements et rivières
sur mars...

en se basant sur l'impossibilité à l'eau d'exister sous forme liquide
,les savants avaient élaboré à cette époque une explication très tirée par les cheveux
presque incompréhensible:des coulées de boue martienne d'origine X.("coulées volcaniques liquides?
coulées mélangées à "de l'eau mais sans être de l'eau" si si!! je n'exagère pas!.
c'était à se taper la tête contre les murs...

cela devient bien plus clair maintenant, même avant les données de Phoenix
, et les données et de la sonde "mars odyssée",on avait bien fini par comprendre
qu'à une époque reculée de l'eau avait dû certainement couler sur mars
(il devait sans doute y avoir une atmosphère?)


pour ce qui est de la météorite martienne et des résultats d'analyse,
ton raisonnement est tout à fait juste et cohérent...
cependant les dernières analyses de ces roches, apparemment, dénient l'existence de bactéries
,et attribuent à ces formations une origine purement chimique..

mais cela n'enlève pas la valeur de ton raisonnement.

il faudra peut-être réécrire les chroniques martiennes

peut-être bien, que les martiens jadis faisaient de la luge
ou du patinage, plutôt que du canotage.

quoi que "s'il n'y a eu atmosphère,il y a eu réchauffement"



la mission de Phoenix:

-bien sûr il existe une station météo,qui va permettre de corréler
l'aspect de la glace avec la température et l'ensoleillement.
(pour ce qui est de la météo en elle-même,les précédentes missions
roulantes(pathfinder ou plutôt Sigourney, les 2 rovers spirite et opportunity)
ou bien fixes sur mars(viking 2)ont déjà bien testé la météorologie martienne.

cependant cette fois-ci, ces analyses météo se font à l'un des pôles de mars
(ce qui n'avait pas été fut auparavant,les températures semblent relativement clémentes
entre -38 et -80..plus clémente qu'à l'Équateur? du fait de l'ensoleillement?)corrélée avec l'etat de la glace et des couches telluriques.
(cette clémence relative, est intéressante au point de vue des explorations humaines)

les appareils photos n'ont rien d'original( camera raw, c'est à à dire près du sol
en noir et blanc)une caméra stéréoscopique en couleur...
mais tout cela n'a rien d'original et c'est plutôt pour examiner les tranchées
,les couches sédimentaires etc. je pense que pour le tourisme

l'essentiel et l'original de la mission Phoenix, consiste en une analyse chimique très poussée
du sol de mars.

cette sonde en effet , a emporté un spectromètre de masse atomique:
qui va analyser d'une manière extrêmement rigoureuse tout ce que la pelle
pourra ramener, de manière irréfutable avec toute la précision d'un laboratoire terrestre.

je crois qu'elle va se livrer à des centaines d'analyses, où seront analysés précisément
tous les constituants chimiques atomiques, moléculaires ou organiques du sol ou du sous-sol martien
(la pelle pourra creuser jusqu'à 50 cm voir 70 cm de profondeur)

pour ce qui est de la vie organique, concernant l'analyse microscopique,
ce sera un peu juste pour voir s'il y a des bactéries
ou une vie biologique, bioéthique ou prébiotique congelée.

mais s'il existe un tant soit peu des atomes ou des molécules organiques complexes ou simples
, préludant de manière même lointaine à une vie, ce spectromètre de masse atomique
le détectera de manière infaillible.

c'est la un point très très fort, par rapport aux analyses effectuées par les sondes viking
dans les années 75-76 qui ne possédaient pas ( je crois à ce que je m'en souviens)
ce type d'équipement très sophistiqué
,les tests à l'époque ayant été effectués seulement de manière chimique assez grossière.

(il y a 30 ans un spectromètre de masse atomique tenait la place d'une salle entière
la technologie actuelle permet de réduire cela au format d'une boîte à chaussures


en outre, la sonde Phoenix possède un microscope qui frôle "la microscope électronique",
son pouvoir de résolution est proche de celui d'un globule rouge...s'il y a des bactéries supérieures à cette taille
il pourrait peut-être les voir...ce microscope va surtout servir a examiner l'agencement microscopique des
composants telluriques, leur organisation, d'éventuels agencements cristallins etc etc.

en résumé la sonde Phoenix est surtout un laboratoire fixe d'analyse chimique très fine
très performant.

lla prochaine mission,(2009?)sera effectué à bord d'un rover alimenté par pile atomique ou radio-isotope
avec une capacité d'autonomie importante(on parle de 100 km de déplacement, 2 bras mécaniques avec pelle, pour un carottage en profondeur-le seul qui pourra trancher en faveur d'une vie organique:
il faudra attendre plus tard)

astro amicalement

Jean Christian

[Emile Touron]

Ok merci pour tout ça ! J'espère qu'elle trouvera de la vie sur Mars, ça ferait taire tous ces gens qui ne croit pas du tout aux Extraterrestres ! Enfin, ça serait bien si ils étaient vivants sur Mars.
Beaucoup de gens, quand on dit Extraterrestre, pensent aux films de science fiction, avec des Extraterrestres humanoïdes possédants des pistolets lasers... Les extraterrestres peuvent être des simple bactéries, ou des microbes. J'espère que Pheonix en trouvera quand même ! Et vive le spectromètre de masse atomique, en espérant qu'il fasse son boulot !

[Eric Chariot]

Salut Emile !
Content de te voir sur le forum !
Pour la météorite martienne, comme dit jc, il semble que les découvreurs se soient enflammés un peu vite. En fait, la découverte de la vie sur Mars est tellement espérée, tellement attendue, tellement sensationnelle, que tous les 4 matins quelqu'un annonce l'avoir découverte. La science ne souffre pas le spectaculaire, la science avance aux petits pas de l'observation et de la vérification. Il faudra encore attendre pour les petits hommes verts
Phoenix a l'air de bien faire avancer les choses. ça fait plaisir à voir !