Connaissez-vous P/2013 P5 ? Qualifié "d'astéroïde actif", cet objet étrange a développé pas moins de 6 queues cométaires !!!
http://www.universetoday.com/106223/fre ... ore-106223
[thumb]http://d1jqu7g1y74ds1.cloudfront.net/wp ... /tails.jpg[/thumb]
Astéroïde actif et/ou comète étrange ?
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Vincent Boudon
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Vincent Boudon
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Re: Astéroïde actif et/ou comète étrange ?
Dans Gravity ils ont tenté de refaire la collim' de Hubble et ça a mal tourné !Vincent
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Eric Chariot
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Re: Astéroïde actif et/ou comète étrange ?
Y a un truc que je comprends pas trop.
Si c'était dû à la rotation de l'objet, comme dit dans l'article, on aurait pas spécialement des jets discontinus comme ça mais plutôt un flux continu non ?
Par contre, un truc rigolo, en creusant un peu j'ai trouvé que la vitesse de rotation qui procure l'éjection est directement liée à la densité de l'objet, quelque soit sa taille. Quelqu'un peut me confirmer que je ne me suis pas trompé ? Enfin, dans le cas d'une vache sphérique ou cubique évidemment !
On trouve ainsi que pour une chondrite , l'astéroïde doit tourner à la vitesse de 20 tours par jour pour éjecter la vitesse à sa surface. Pour un astéroïde "poreux" avec plein de vide dedans, 12 tours suffisent.
ça doit être assez juste, le wiki en anglais donne une limite d'un tour en 2,2 heures, soit 11 tours par jour. http://en.wikipedia.org/wiki/Asteroid#Rotation
De même, si Jupiter tournait 12 tours par jour, elle éjecterait son atmosphère ! Heureusement, elle ne fait que 2,5 tours par jour.
Pour la Terre, bien plus dense, il faudrait deux fois plus : 24 tours par jour, soit 1 tour par heure ! Les voyages intersidéraux seraient alors bien plus simples... Mais les nuits seraient courtes. Amusez vous à faire tourner stellarium à cette vitesse, ça vous donnera une idée 
Si c'était dû à la rotation de l'objet, comme dit dans l'article, on aurait pas spécialement des jets discontinus comme ça mais plutôt un flux continu non ?
Par contre, un truc rigolo, en creusant un peu j'ai trouvé que la vitesse de rotation qui procure l'éjection est directement liée à la densité de l'objet, quelque soit sa taille. Quelqu'un peut me confirmer que je ne me suis pas trompé ? Enfin, dans le cas d'une vache sphérique ou cubique évidemment !
On trouve ainsi que pour une chondrite , l'astéroïde doit tourner à la vitesse de 20 tours par jour pour éjecter la vitesse à sa surface. Pour un astéroïde "poreux" avec plein de vide dedans, 12 tours suffisent.
ça doit être assez juste, le wiki en anglais donne une limite d'un tour en 2,2 heures, soit 11 tours par jour. http://en.wikipedia.org/wiki/Asteroid#Rotation
De même, si Jupiter tournait 12 tours par jour, elle éjecterait son atmosphère ! Heureusement, elle ne fait que 2,5 tours par jour.
Pour la Terre, bien plus dense, il faudrait deux fois plus : 24 tours par jour, soit 1 tour par heure ! Les voyages intersidéraux seraient alors bien plus simples... Mais les nuits seraient courtes
. Amusez vous à faire tourner stellarium à cette vitesse, ça vous donnera une idée ?>!
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Eric Chariot
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Re: Astéroïde actif et/ou comète étrange ?
Voilà le graphe que ça me donne.
En abscisse, la masse volumique (kg/m^3)
En ordonnée, la vitesse d'éjection (tr/j) [thumb]http://grapheur.cours-de-math.eu/graph. ... g5=0&zalt=[/thumb]
En abscisse, la masse volumique (kg/m^3)
En ordonnée, la vitesse d'éjection (tr/j) [thumb]http://grapheur.cours-de-math.eu/graph. ... g5=0&zalt=[/thumb]
?>!
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Vincent Boudon
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Re: Astéroïde actif et/ou comète étrange ?
Bravo Préz, 20/20 à l'exercice de physique 
Si on reprend, bien entendu pour une vache sphérique (enfin, un astre !) :
- SOit G = 6.67384E11 m^3/kg/s^2.
- La vitesse de libération en surface est v = racine(2GM/R) si sa masse est M et son rayon R.
- La période de rotation qui correspondrait exactement à cette vitesse en urface = T = 2 pi R/v.
- Le volume est V = 4/3 pi R^3.
- La masse volumique est rho = M/V.
En touillant tout ça, vous avez : 1/T = racine(2G rho / 3pi) en 1/s. On multiplie par 3600*24 pour avoir ça en 1/jour, ce qui fait à peu près 1/T = 0.3251 racine(rho) en 1/jour avec rho en kg/m^3.
Pour cet étrange "astéroïde", ils ont effectivement l'air de dire que les jets sont dus à de la matière partant ainsi de sa surface à cause de sa rotation rapide. C'est clair que c'est étonnant qu'on aie alors des jets ponctuels et non un nuage homogène. Ou alors les extraterrectres avaient fait des petits tas de sable à sa surface
Par contre, pour les "vraies comètes" ...
Les noyaux de comètes sont des objets très hétérogènes. En général ils ont une croûte organique très sombre (donc absorbante) avec des poses de glaces en dessous. Le rayonnement solaire, absorbé par le sol provoque la sublimation en sous-sol. Le sol cède aux points les plus fragiles, là où la glace affleure presque. C'est pour cela qu'on a des jets ponctuels et pas un dégazage global. Voires images de Halley par Giotto qui avaient bien montré ça :
[thumb]http://www.lifeinuniverse.org/images/giotto_halley.jpg[/thumb]
Ou celles de Hartley 2 par EPOXI :
[thumb]http://epoxi.umd.edu/3gallery/graphics/ ... shine4.png[/thumb]
Je pense que pour la vitesse d'éjection, c'est surtout la pression de vapeur dans le sous-sol due à la chaleur qui joue, même si la rotation rapide peut effectivement aider.
Mais c'est aussi pour ça que la magnitude d'une comète au périhélie est très difficile à connaître, car en général on ne connait rien de son noyau : forme, composition interne, etc.
Pour notre "astéroïde", est-ce une combinaison des deux phénomènes ?
Si on reprend, bien entendu pour une vache sphérique (enfin, un astre !) :
- SOit G = 6.67384E11 m^3/kg/s^2.
- La vitesse de libération en surface est v = racine(2GM/R) si sa masse est M et son rayon R.
- La période de rotation qui correspondrait exactement à cette vitesse en urface = T = 2 pi R/v.
- Le volume est V = 4/3 pi R^3.
- La masse volumique est rho = M/V.
En touillant tout ça, vous avez : 1/T = racine(2G rho / 3pi) en 1/s. On multiplie par 3600*24 pour avoir ça en 1/jour, ce qui fait à peu près 1/T = 0.3251 racine(rho) en 1/jour avec rho en kg/m^3.
Pour cet étrange "astéroïde", ils ont effectivement l'air de dire que les jets sont dus à de la matière partant ainsi de sa surface à cause de sa rotation rapide. C'est clair que c'est étonnant qu'on aie alors des jets ponctuels et non un nuage homogène. Ou alors les extraterrectres avaient fait des petits tas de sable à sa surface
Par contre, pour les "vraies comètes" ...
Les noyaux de comètes sont des objets très hétérogènes. En général ils ont une croûte organique très sombre (donc absorbante) avec des poses de glaces en dessous. Le rayonnement solaire, absorbé par le sol provoque la sublimation en sous-sol. Le sol cède aux points les plus fragiles, là où la glace affleure presque. C'est pour cela qu'on a des jets ponctuels et pas un dégazage global. Voires images de Halley par Giotto qui avaient bien montré ça :
[thumb]http://www.lifeinuniverse.org/images/giotto_halley.jpg[/thumb]
Ou celles de Hartley 2 par EPOXI :
[thumb]http://epoxi.umd.edu/3gallery/graphics/ ... shine4.png[/thumb]
Je pense que pour la vitesse d'éjection, c'est surtout la pression de vapeur dans le sous-sol due à la chaleur qui joue, même si la rotation rapide peut effectivement aider.
Mais c'est aussi pour ça que la magnitude d'une comète au périhélie est très difficile à connaître, car en général on ne connait rien de son noyau : forme, composition interne, etc.
Pour notre "astéroïde", est-ce une combinaison des deux phénomènes ?
Vincent
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Eric Chariot
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Re: Astéroïde actif et/ou comète étrange ?
Il serait intéressant de calculer la vitesse d'éjection du gaz pour une comète, mais là ça devient compliqué. Il faut connaitre la pression à l'intérieur, qui varie en fonction de la température, donc de la proximité au Soleil, et de la quantité de matière sublimage, de la composition du mélange etc. C'est compliqué une comète ! 
?>!