Etoile ou objet non identifié? Suite
- Andre Favaro
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Etoile ou objet non identifié? Suite
Roger,Thierry Garrel souhaiterait faire un suivi spectro de GL Mon car peu d'informations sont disponibles sur cette étoile;il a réalisé deux spectres avec son spectro Echelle et confirme mon spectre haute résolution(je reste étonné de mes résultats car en pratique une magnitude 8.8 n'est pas accessible en milieu urbain avec mon C8 et un réseau de 2400t/mm).
Thierry souhaiterait également un suivi photométrique,si tu es d'accord tu peux le contacter.
Je te communiquerai son compte rendu.
andré
Thierry souhaiterait également un suivi photométrique,si tu es d'accord tu peux le contacter.
Je te communiquerai son compte rendu.
andré
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Re: Etoile ou objet non identifié? Suite
André, les choses ne sont pas si simples en fait. Comme déjà mentionné cette GL Mon n'est pas l'étoile de mag 8.8 (HD46903) mais une étoile variable (SRB) très proche de la 8.8 que nous ne pouvons séparer. Sa mag varie de 10 à 10.9 avec une période de 103.5 jours. Apparemment les données datent de 1928 ! La distance entre les deux étoiles est donnée à 0.6 arcsec. Donc seuls de grands télescopes pros peuvent (difficilement) les séparer. Je me demande d'ailleurs comment cela a été fait en 1928... Il faut probablement de l'interférométrie des tavelures, et il n'y a plus grand monde sur cette technique.
L'erreur vient de la table de références croisées associée au GCVS, mais les données sont ok dans le catalogue lui même.
Ce qui est effectivement intrigant, c'est cette raie Halpha très nette, si elle vient de la mag 10, masquée par la 8.8, c'est surprenant. D'où vient-elle ?
Photométrie ? Pour suivre en différentiel cette mag 10 il faut une grande précision sur mag 8.8... et admettre que HD46903 est parfaitement stable ! Pas évident pour une bien rouge. Mon 8" grand champ n'est pas en état pour le moment et je n'ai pas beaucoup de temps d'ici fin mars, je suis sur la préparation d'un workshop AAVSO, donc à voir.
Roger
L'erreur vient de la table de références croisées associée au GCVS, mais les données sont ok dans le catalogue lui même.
Ce qui est effectivement intrigant, c'est cette raie Halpha très nette, si elle vient de la mag 10, masquée par la 8.8, c'est surprenant. D'où vient-elle ?
Photométrie ? Pour suivre en différentiel cette mag 10 il faut une grande précision sur mag 8.8... et admettre que HD46903 est parfaitement stable ! Pas évident pour une bien rouge. Mon 8" grand champ n'est pas en état pour le moment et je n'ai pas beaucoup de temps d'ici fin mars, je suis sur la préparation d'un workshop AAVSO, donc à voir.
Roger
- Andre Favaro
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Re: Etoile ou objet non identifié? Suite
Merci Roger pour tes précisions,j'en parle à Thierry,il fera peut-être un suivi spectro;personnellement,je décroche un peu devant la technicité du sujet.
Avant qu'elle ne disparaisse de mon observatoire,je vais l'observer en visuel pour comparer avec "l'effet ccd".
En tout cas, ce fut une discussion instructive,merci encore.
andré
Avant qu'elle ne disparaisse de mon observatoire,je vais l'observer en visuel pour comparer avec "l'effet ccd".
En tout cas, ce fut une discussion instructive,merci encore.
andré
- Eric Chariot
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Re: Etoile ou objet non identifié? Suite
André, je n'ai pas trouvé d'image pro de ce coin qui soit utilisable. La seule est de 2MASS en IR, et totalement saturée par la 8.8. Mais il-y-a clairement de nombreuses étoiles de fond très proches. Ensuite je découvre que le programme de surveillance automatique de l'AAVSO ( APASS ) a, par chance, observé ce coin de ciel ! Il-y-a des données dans la base, voir le pdf. Il me semble que l'étoile à Vmag 9.651 pourrait être GL Mon. Mais il n'y a pas de 8.8. C'est peut-être que l'APASS ayant saturé, elle a été omise ? APASS descend à mag 16~17 donc il est bien probable que 8.8 ça coince. J'ai posé la question par e-mail au gestionnaire d'APASS et demandé si on peut avoir l'image.
Si Garrel a aussi la raie Halpha (?), peut-on faire l'hypothèse d'une nova ? Ne peux-tu pas faire un spectre avec le SA100 ? Le SNR sera bien plus élevé et la résolution suffisante pour une Halpha musclée.
Bon Ciel !
Roger
Si Garrel a aussi la raie Halpha (?), peut-on faire l'hypothèse d'une nova ? Ne peux-tu pas faire un spectre avec le SA100 ? Le SNR sera bien plus élevé et la résolution suffisante pour une Halpha musclée.
Bon Ciel !
Roger
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- www.aavso.org - apass_download.pdf
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- Andre Favaro
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Re: Etoile ou objet non identifié? Suite
Merci Roger pour tes recherches.Un spectre au SA a été réalisé,également au LISA suite à mon alerte,RAS d'après les résultats publiés sur spectro-aras.
J'ai fait un nouveau spectre lundi au LHIRES.
Nous allons la suivre, TG avec son spectro Echelle et moi au LISA.
J'en profiterai pour tenter nova Mon 2012 qui est dans le coin.
Quant à une nova,je doute que les Japonais se laissent griller par un SABien débutant!!!
andré
J'ai fait un nouveau spectre lundi au LHIRES.
Nous allons la suivre, TG avec son spectro Echelle et moi au LISA.
J'en profiterai pour tenter nova Mon 2012 qui est dans le coin.
Quant à une nova,je doute que les Japonais se laissent griller par un SABien débutant!!!
andré
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Re: Etoile ou objet non identifié? Suite
Suite du feuilleton !
J'ai la réponse de l'AAVSO, en occurrence de Arne Henden, notre cher directeur et astronome pro. Il me fait remarquer que la différence de magnitudes entre catalogues est certainement due au fait que les données du catalogue GCVS viennent de plaques photo, la différence de 1.5 mag lui semble normale pour cette étoile rouge par rapport à une magnitude mesurée en Johnson V (Ceci n'explique toutefois pas le résultat à 9.561 d'APASS...) Il pense aussi que c'est certainement une étoile double, avec la M (?) au nord, mais que nous ne les séparons pas.
Il joint deux images APASS, une en Johnson V, l'autre en Sloan i . L'image IR ressemble à ton image avec GLMon bien saturée ! Sur l'image V on voit bien GSC 4806-2938 au sud de GL Mon. Je remarque aussi que sur ma propre image il y a un point très rouge à cette position (mais non séparé)
Cette GSC 4806-2938 est-elle bien exclue de la fente du spectro ?
Bon Ciel !
Roger
J'ai la réponse de l'AAVSO, en occurrence de Arne Henden, notre cher directeur et astronome pro. Il me fait remarquer que la différence de magnitudes entre catalogues est certainement due au fait que les données du catalogue GCVS viennent de plaques photo, la différence de 1.5 mag lui semble normale pour cette étoile rouge par rapport à une magnitude mesurée en Johnson V (Ceci n'explique toutefois pas le résultat à 9.561 d'APASS...) Il pense aussi que c'est certainement une étoile double, avec la M (?) au nord, mais que nous ne les séparons pas.
Il joint deux images APASS, une en Johnson V, l'autre en Sloan i . L'image IR ressemble à ton image avec GLMon bien saturée ! Sur l'image V on voit bien GSC 4806-2938 au sud de GL Mon. Je remarque aussi que sur ma propre image il y a un point très rouge à cette position (mais non séparé)
Cette GSC 4806-2938 est-elle bien exclue de la fente du spectro ?
Bon Ciel !
Roger
- Andre Favaro
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Re: Etoile ou objet non identifié? Suite
Roger;sur l'image IR la saturation de GL Mon cache bien l'autre étoile au sud qui est bien visible sur l'image V,quelle est la magnitude de cette étoile?Je n'ai rien trouvé sur Simbad.
Ma Lodstar de guidage est assez sensible et je guide à .2s avec PHD qui est ainsi plus réactif car avec un peu de vent l'étoile sort facilement de la fente de 35µm.
A 0,2 s les étoiles de faible magnitude n'apparaissent pas sur mon écran, de toute façon ces deux étoiles sont si proches qu'elles n'en font qu'une avec ma petite ccd et ceci dans l'hypothèse où elle serait captée.
D'autre part,je guide avec l'axe des déclinaisons perpendiculaire à la fente,donc l'étoile se trouvant au sud de GL est positionnée sur l'axe de dispersion du spectre , j'enregistre donc deux spectres si j'ai deux étoiles dans la fente.Dans quelle mesure cela affecterait mes résultats avec des poses d'acquisition de 600s unitaire?
Merci de me donner ton avis.
andré
Ma Lodstar de guidage est assez sensible et je guide à .2s avec PHD qui est ainsi plus réactif car avec un peu de vent l'étoile sort facilement de la fente de 35µm.
A 0,2 s les étoiles de faible magnitude n'apparaissent pas sur mon écran, de toute façon ces deux étoiles sont si proches qu'elles n'en font qu'une avec ma petite ccd et ceci dans l'hypothèse où elle serait captée.
D'autre part,je guide avec l'axe des déclinaisons perpendiculaire à la fente,donc l'étoile se trouvant au sud de GL est positionnée sur l'axe de dispersion du spectre , j'enregistre donc deux spectres si j'ai deux étoiles dans la fente.Dans quelle mesure cela affecterait mes résultats avec des poses d'acquisition de 600s unitaire?
Merci de me donner ton avis.
andré
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Re: Etoile ou objet non identifié? Suite
André, il semble que Simbad ne prenne pas directement les GSC. Aller sur Vizier, catalogue GSC ( I/254 ), en haut sous "simple target" entrer GL Mon, submit.
La GSC au sud est donnée pour 12.81, mais venant de plaques photo. Elle est aussi dans la table APASS avec 12.912 en Johnson V.
Donc elle ne devrait représenter que 2.5% du flux... Mais toutes ces données ne sont pas bien claires ! 2.5% ne me semble pas compatible avec l'image APASS. La mag de 9.651 d'APASS est un peu surprenante aussi (cest en principe du bon Johnson V) il faudrait admettre qu'elle a été observée chaque fois près de son minima !
Le point rouge que j'ai noté n'est probablement pas de GSC 4806-2938, j'ai vérifié, c'est manifestement un décalage dû à la structure de Bayer de l'APN. Donc cette GL Mon, plus quelques % d'autres, est vraiment très rouge !
Bon Ciel !
Roger
La GSC au sud est donnée pour 12.81, mais venant de plaques photo. Elle est aussi dans la table APASS avec 12.912 en Johnson V.
Donc elle ne devrait représenter que 2.5% du flux... Mais toutes ces données ne sont pas bien claires ! 2.5% ne me semble pas compatible avec l'image APASS. La mag de 9.651 d'APASS est un peu surprenante aussi (cest en principe du bon Johnson V) il faudrait admettre qu'elle a été observée chaque fois près de son minima !
Le point rouge que j'ai noté n'est probablement pas de GSC 4806-2938, j'ai vérifié, c'est manifestement un décalage dû à la structure de Bayer de l'APN. Donc cette GL Mon, plus quelques % d'autres, est vraiment très rouge !
Bon Ciel !
Roger
- Andre Favaro
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Re: Etoile ou objet non identifié? Suite
Roger,je viens d'observer GL MON au LISA,elle est bien rouge;c'est LISE qui va être contente. 
andré
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andré