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4/12/09

Première réunion de décembre (et première depuis la dernière ! ). Nous avons fait un petit topo sur ce que l'on avait fait les dernières fois et nous nous sommes lancés dans la lecture de la correction de Jupiter faite par Eric Musial ici : http://www.sab-astro.fr/forum/viewtopic ... 1137#p7384

Correction apportés :
Page 4 : D'où vient ce bout de texte ? Résidu d'un autre page ? Nous en avons fait l'introduction de la structure de Jupiter. Mais on s'est vite rendu compte qu'il fallait définir ce niveau zéro. Donc : on a besoin de quelqu'un pour créer un fiche sur le niveau zéro.

Page 6 : Texte définit comme introduction, nous l'avons déplacé. Et nous avons dit qu'il semblait nécessaire de parler de l'atmosphère dans la structure.

Page 16 : Quelque rectifications sur le texte (compréhension) et il faut un schéma à ajouter.

Page 17 : Correction du texte (compréhension) + il faut un schéma a ajouter. Le schéma déjà présent manque de légende et représente t'il vraiment une vue en coupe ?

Page 19 : Que représente ces images ? Eric Ledoux doit surement le savoir : je lui envoie un mail.

Nous nous sommes arrêtés là. Sur le dossier Jupiter.
Mais durant la lecture, nous avons dit qu'il faudrait rajouter un point dans le dossier sur les champs magnétiques : Pourquoi les particules ont un trajet en spirale sur les lignes de champ. Et Étienne c'est proposé pour créer une page sur la ceinture de radiation de Jupiter.

Récapitulatif sur les nouvelles page qui vont être à rajouter au dossier:
Étienne s'occupe de créer une page sur la ceinture de radiation de Jupiter.
Quelqu'un devrait s'occuper de créer une fiche sur le niveau zéro. Des volontaires ?
Rajouter une page sur "Pourquoi les particules ont un trajet en spirale sur les lignes de champ." Dans le dossier sur les champ magnétique.

Prochaine réunion : le 11 décembre.

Voilà la toute dernière version avec nos remarques de vendredi.

Euh... je voudrais signaler que Marc, Gérard et Bertrand me doivent une bière
Après vérification, il n'y a pas de mention de Pression atmosphèrique sur le panneau Jupiter d'Ambiances, en dehors du paragraphe sur Galiléo.

Il y a aussi beaucoup de boulot qui n'a pas avancé dans ce qu'on avait dit. Eric, Corinne, Lolo... à vous de jouer. Voir ici. http://www.sab-astro.fr/forum/viewtopic.php?f=20&t=1139

pour le trajet en spirale il faut quelques notions de mécanique.
La spirale est due à la composition de deux mouvements dont l'un
est dû à la force subie par une particule chargée électriquement en mouvement dans un champ magnétique. Mouvement circulaire dans un plan perpendiculaire localement à la direction du champ.
En fait la particule avance en tournant autour de la ligne de champ, d'où la spirale. Comment montrer ça simplement?

la force de Coriolis n'est pas correctement définie.

Je ne vois pas trés bien non plus à propos du niveau zéro entre quels paramètres vous voulez établir des corrélations? Pression à la surface de la planète en fonction du diamètre??????????

ça me paraît plus que compliqué, on a un volume de gaz à pression croissante vers le centre. Je ne connaîs pas de loi. Il faut consulter des thermodynamistes distingués.
Est ce vraiment à notre portée d'amateurs? Quel niveau scientifique faut-il?
J'attends les réponses des autorités compétentes fortement diplômées.

En fait, ce qu'Alex a appelé le "niveau zéro", c'est la définition de la surface d'une planète gazeuse. Le point à partir duquel finit le manteau et commence l'atmosphère. Par définition c'est la surface isobare à 1atm.

ah, c'est 1 atm version locale, pas 100000 Pascal comme sur Terre, c'est la référence locale.
Excusez mon vieux système d'unité, connait-on sa valeur en Pa alors?
Et ça ne fait que diminuer en allant vers l'extérieur et tendre vers zéro.OK

Je vais m'occuper de la spirale et l'ajouter à mon dossier champs magnétiques.

11/12/09

Nous n'étions pas beaucoup (comparé à d'autre fois) à cette réunion ! Mais cela n'empêche pas d'avoir bossé !

Nous avons commencé par la correction du travail d'Étienne sur les champs magnétiques puis, rebaptisé magnétosphère.

-> Intégration à la version corrigée + correction de deux trois choses par si par là.

- A la page 14, nous avons avancé : elle a fini d'être corrigé !
- A la page 15, nous nous sommes posé la question : "Pourquoi les ions restent là ?"
- A la page 16, nous l'avons nommé "Les influences des autre satellites.

Nous avons continué par la correction de la découverte de Jupiter par Éric Musial.

-> Quelques corrections de compréhension et de subtilités. (En lisant le fichier on a appris des choses sympa ! )

Pas le temps de finir la correction car les danseurs allait pas tarder.

Mais, on a besoin de quelqu'un pour créer une fiche sur les émissions synchrotron (Quésaco ? A vous de le découvrir ! )

Prochaine réunion : ??

j'ai parlé des émissions synchrotrons il y a plus d'un an c'est dans les profondeurs de l'ancien forum donc perdu . Faut-il recommencer?
Il semble que nous tournions un peu en rond et qu'il faille recommencer tous les ans . On dirait que les notions sont très éphémères ou n'atteignent personne et il faut y revenir périodiquement. Ce ne sont pas toujours les mêmes qui sont là .
Si on part dans tous les sens, on embrasse trop de choses et qui trop embrasse mal étreint dirait le proverbe.
Qu'est-ce que ça vient faire dans Jupiter? SVP? c'est plutôt un sujet d'astrophy.

si je reprends la version consultable:
p 17 mettre le résultat et non la résultante qui a un autre sens en mécanique.
p 16 ôter particules d'énergie et mettre particules chargées.
p 15 expliquer les courants électriques de l'hydrogène métallique, c'est une affirmation sèche.
p 14 rappeler ce qu'est l'effet dynamo ce n'est pas une évidence.
Je viendrai une prochaine fois.
Je ne sais pas pourquoi les particules restent dans la ceinture Van Allen, si je le trouve je le dirai ausitôt.

Mais, honnêtement (si on veut finir Jupiter un jour), je pense que pour les effets synchrotron et dynamo) il ne faut pas passer trop de temps dessus pour le moment. En fait chacun se résume en unephrase, à mon avis.

- Dynamo : le mouvement des électrons dû à la convection dans l'hydrogène métallique est un courant qui crée un champ magnétique, selon les lois de l'électromagnétisme.

- Synchrotron : la trajectoire des électrons dans la magnétosphère est courbée par le champ magnétique ; cette accélération radiale produit une émission de rayonnement tangentiellement à ladite trajectoire, c'est le rayonnement dit synchrotron.

On met juste quelque chose comme ça en note de bas de page (après arrangement éventuel) et basta, non ?