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Re: Pluie de météorites

Publié : 16 févr. 2013 17:39
par Vincent Boudon
Et les dégâts sont assez impressionnants, une première dans l'histoire moderne :

http://www.lepoint.fr/monde/meteorite-e ... 182_24.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Pluie de météorites

Publié : 16 févr. 2013 19:01
par Eric Chariot
Oui incroyable !
Et les bangs qu'on entend sur plusieurs vidéos, c'est bien des cailloux qui tombent alors ?

Re: Pluie de météorites

Publié : 16 févr. 2013 19:10
par Eric Chariot
Ici, des estimations sur l'astéroïde et le phénomène.
http://www.planetary.org/blogs/guest-bl ... w.facebook" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Pluie de météorites

Publié : 16 févr. 2013 19:12
par Eric Chariot
Energie: ~300 kT. La plus grosse explosion observée liée à un impact depuis celle de Tunguska en 1908 (~10 MT)
Incroyable ce truc !! Bon il parait qu'on a en moyenne une chute comme ça tous les 100 ans. ça c'est fait !

Re: Pluie de météorites

Publié : 17 févr. 2013 10:13
par Vincent Boudon
- 17 mètres de diamètre.
- 10000 tones.
- 18 km/s.
- 500 kilotonnes pour l'explosion.

Effectivement c'est énorme ce truc.

http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Il y a aussi des gens qui commencent à délirer ...

Re: Pluie de météorites

Publié : 17 févr. 2013 11:58
par Jules Perret
Le chef de file des nationalistes russes, Vladimir Jirinovski, a ainsi déclaré à la presse à Moscou qu'"il ne s'agit pas d'une météorite. Il s'agit d'une arme nouvelle testée par les Américains".
Ils sont vraiment fort ces americains... :lol

Re: Pluie de météorites

Publié : 17 févr. 2013 12:58
par Vincent Boudon
30 fois la puissance d'Hiroshima tout de même :shock:

Des détails sur C&E avec une vidéo montrant une intéressante reconstitution de la NASA :

http://www.cieletespace.fr/node/10119" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Pluie de météorites

Publié : 17 févr. 2013 16:24
par Eric Chariot
Ce qui est rigolo c'est que maintenant les gens s'écharpent sur les termes dans les commentaires. http://passeurdesciences.blog.lemonde.f ... ion-russe/" onclick="window.open(this.href);return false;

Alors faisons un peu le point :
- un ou une météorite ?
Plusieurs dictionnaires mettent les deux. D'autres ne mettent que le féminin. Pour la raison que j'expose juste après (et peut-être aussi par habitude) je préfère le féminin. Un peu comme on dit "une" fulgurite. Mais là dessus les géologues peuvent sans doute en dire plus que moi ;)
- météore ? météorite ? météoroïde ?
On entend souvent les journaux dire "un météorite a explosé au dessus d'une ville russe et a créé une pluie de météorites". On emploie le même terme pour dire deux choses différentes... Et l'un des emplois est faux.
Le mot "météorite" vient de "météore"et du suffixe -"ite".
Un météore, c'est un phénomène lumineux dans le ciel. ça vient du grec "météôros" qui veut dire "qui est en haut. Un météore, ça peut être un peu tout : un arc-en-ciel, une aurore polaire, une aurore tout court, un éclair, une étoile filante... La météorologie étudie donc les phénomènes "qui se passent en haut".
Le suffixe "-ite" du grec "itês" désigne les "minéraux issus de...". Les géologues les connaissent bien... Fulgurite, fluorite etc. Et ce ne sont pas que des maladies ;)
Une météorite est donc une "pierre produite par un météore". Ce n'est donc que le caillou qui est tombé sur Terre après avoir traversé l'atmosphère et produit un météore.
L'Union Astronomique Internationale en donne une définition précise :
  • La météorite est « un météoroïde qui a atteint la surface de la Terre sans être vaporisé »
    Le météoroïde est « un objet se déplaçant dans le milieu interplanétaire, qui a une taille beaucoup plus petite qu'un astéroïde mais bien plus grande qu'un atome ou une molécule ».
Pour résumer, quand un météoroïde entre dans l'atmosphère, il crée un météore et peut éventuellement tomber sur le sol sous la forme d'une météorite.
Il y a ensuite une question d'échelle :
Un gros météoroïde est un astéroïde ou une comète.
Un petit météore est une étoile filante. Un gros météore est un bolide.
Y a-t-il eu pluie de météorites sur Tcheliabinsk ?
ça c'est un peu le mystère. Il y a eu fragmentation d'un caillou de 17m au dessus de la Ville, et on semble en avoir retrouver des morceaux (des météorites donc) à 70 et 100 km de là...
Sur les vidéos, on entend aussi des déflagrations, comme des coups de feux, qui font penser à des impacts, exactement comme le témoignage sur Tungunska donné dans le lien au début de ce message. Mais en même temps, si la fragmentation a eu lieu au dessus de la Ville, ou même à quelques kilomètres, avec la vitesse du caillou, les météorites ont du tomber assez loin. Il serait très surprenant qu'elles tombent juste à la verticale !
D'autre part, dans tous les cas de blessure qu'on nous présente, je ne vois que des cas dus à l'onde de choc (coupure de verre brisé etc...) et pas vraiment d'impact d'un caillou (ce qui ferait d'ailleurs bien plus de dégâts que ça ! Il y aurait des morts ! Voir le cratère fait dans la glace, on met un bonhomme là dessous on ne le retrouve plus). On ne fait pas mention non plus de cratères dans la ville.
Alors petite hypothèse ! Est-ce que ces bangs ne seraient pas des fragmentations secondaires après une première grosse déflagration ? C'est vrai, pourquoi est-ce qu'il n'éclaterait qu'en une seule fois le caillou ? Les déflagrations secondaires peuvent en plus arriver sur la ville avec un certain retard du à la vitesse du son : si une détonation se produit une seconde après une autre, le caillou à déjà parcouru 18km, on entendra le son... 52 sec plus tard ! Ce qui expliquerait pourquoi on entend ces déflagrations pendant si longtemps.

ça c'est de la physique :)

Tout ça pour dire en conclusion...
IL N'Y A PAS EU DE PLUIE DE METEORITES A TCHELIABINSK
(dans l'état actuel de nos informations)
Ce qui ferait un très bon titre d'article pour un journal ;)

Re: Pluie de météorites

Publié : 17 févr. 2013 16:53
par Eric Musial
justement , tu parlais de lui ...si une "star" comme Gérard percute le sol, complètement bourré (pas seulement de fric) tu classes ça comment? :mrgreen:
plus sérieusement, il me semble que Cheliabinsk a déjà été le théâtre d'un gros pépin nucléaire dans les années 50 , mais jamais officiellement reconnu par les soviets :carouge ...on en avait parlé au moment de Tchernobyl.. faut rechercher...
E.palprez

Re: Pluie de météorites

Publié : 17 févr. 2013 17:43
par Vincent Boudon
Oui la simulation de la NASA montre bien une fragmentation.

Ce qui est surprenant dans certaines vidéos, c'est de voir une trace nuageuse dans le ciel (indiquant que le météore est déjà passé) et d'entendre des bangs en même temps. Mais cela est sans doute dû à la vitesse du son comme le dit le Préz. Les différentes déflagrations peuvent être des éclatements secondaires, vu qu'apparemment on retrouve dans la région des petits morceaux de quelques cm.

Le météoroïde faisait 17 m au départ pour 10000 t, soit environ 4 t / m3 (désolé, Bruno, faute de mieux je l'ai supposé à peu près sphérique :lol: ). C'est du caillou, mais pas du fer, comme dit dans un article plus haut (heureusement).

Sinon, hier, pour 2012 DA14, des journalistes parlaient "d'énoooorme astéroïde" ... :lol Tiens, on va leur envoyer Vesta sur la tronche, ils verront ce que c'est qu'un énoooorme impact ;)