L'azote dans l'atmosphère terrestre
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Re: Questions pour Vincent groupe système solaire
Alors déjà, concernant l'atmosphère, je trouve le site suivant pas mal :
http://www.maxicours.com/se/fiche/2/2/395922.html/ts
L'atmosphère terrestre est très différente de celle des autres planètes, du fait de la présente de vie. Celle-ci influence profondément la composition atmosphérique. Elle contribue à a réduction du CO2 et de l'augmentation de l'O2. L'article ne parle pas vraiment du N2, mais on voit qu'il a toujours été présent. C'est le changement de proportion des autres gaz qui "propulse" le diazote au premier rang.
Mars et Vénus sont des planètes sans vie (en tous cas aujourd'hui et à grande échelle) et leur atmosphère reste dominé par du CO2 d'origine surtout volcanique.
http://www.maxicours.com/se/fiche/2/2/395922.html/ts
L'atmosphère terrestre est très différente de celle des autres planètes, du fait de la présente de vie. Celle-ci influence profondément la composition atmosphérique. Elle contribue à a réduction du CO2 et de l'augmentation de l'O2. L'article ne parle pas vraiment du N2, mais on voit qu'il a toujours été présent. C'est le changement de proportion des autres gaz qui "propulse" le diazote au premier rang.
Mars et Vénus sont des planètes sans vie (en tous cas aujourd'hui et à grande échelle) et leur atmosphère reste dominé par du CO2 d'origine surtout volcanique.
Vincent
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Re: Questions système Solaire
Merci de ces infos;
Le doc est bien fait; toutefois il ne parle pas de la tectonique de plaques et formation des continents que notre planète est seule à avoir et qui joue un rôle très important dans le cycle du carbone;
À ma connaissance Venus n'a pas de tectonique des plaques car il y fait trop chaud
Le doc est bien fait; toutefois il ne parle pas de la tectonique de plaques et formation des continents que notre planète est seule à avoir et qui joue un rôle très important dans le cycle du carbone;
À ma connaissance Venus n'a pas de tectonique des plaques car il y fait trop chaud
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Re: Questions système Solaire
Oui je suis d'accord !
Sur Vénus il y a une espèce de "tectonique de points chauds", la croûte remontant parde grandes zones circulaires (coronae) qu'on ne trouve pas ailleurs.
Sur Vénus il y a une espèce de "tectonique de points chauds", la croûte remontant parde grandes zones circulaires (coronae) qu'on ne trouve pas ailleurs.
Vincent
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Re: L'azote dans l'atmosphère terrestre
J'ai divisé les questions de Michel pour qu'on puisse répondre précisément sur chacune d'entre elle :
Cette première question de Michel était donc : Comment explique t on la proportion d’azote dans l’atmosphère terrestre par rapport aux autres planètes telluriques ?
Suite à la réponse de Vincent ci dessus, j'ajoute ceci :
A noter que des théories parlent d'une atmosphère toute primitive (et très légère) composée d'Hydrogène et d'Hélium pour toutes les planètes, mais que les telluriques auraient perdues suite au vent solaire violent du jeune Soleil. Ensuite ça se passe comme ça :
- Les telluriques ont développé toute la même atmosphère due au dégazage volcanique, dans les proportion indiquées dans le lien de Vincent : 80 % d'eau, 15% de gaz carbonique et 5 % d'azote.
- Mercure, trop proche du Soleil et trop légère, a rapidement perdu cette atmosphère secondaire.
La comparaison que l'on peut faire est donc entre les atmosphères de Vénus, Mars et la Terre. Mais je ne suis pas sûr qu'il n'y ait que la vie en cause dans cette différenciation des atmosphères. Le processus serait le suivant :
- Pour ces trois planètes, alors qu'elles refroidissaient, l'eau s'est précipitée et est tombée en pluie. Vénus, Mars et la Terre ont donc toutes eues un océan d'eau liquide. Ces pluies ont emporté avec elle du CO2 dissous qui a contribué, bien avant la vie, à la baisse du CO2 dans l'atmosphère. Ce CO2 s'est déposé en sédiments de roches carbonées.
- Mais, alors que la Terre est arrivée à un équilibre entre le cycle de l'eau et le cycle du carbone (le CO2 émis par volcanisme était compensé par sa disparition en précipitations et sédimentation), ce ne fut pas le cas pour les 2 autres planètes. Vénus, trop chaude a vu son eau se vaporiser, l'effet de serre s'est emballé et le cycle des pluies s'est arrêté, donc le CO2 ne s'est plus dissous.Mars, trop petite, a vu son atmosphère soufflée et l'eau s'évaporer ou se solidifier et là aussi le cycle des pluies s'est arrêté. Dans les deux cas, le CO2 augmente car les pluies (qui entrainent le CO2) ne compensent plus le volcanisme.
- Sur Terre, ce sont les premières formes de vie qui ont consommé le CO2 qui restait.
- L'azote lui ne réagit que très peu et reste en quantité fixe dans l'atmosphère, mais sa proportion n'a cessé d'augmenter à mesure que l'eau, puis le CO2 étaient consommés. Passant ainsi d'une proportion de 5 % à presque 100 % avant que les premières chlorophylles ne 'entament l'étape de la "Grande Oxydation", faisant apparaitre massivement l'oxygène.
Il y a un lien intéressant ici sur le site de l'observatoire de Paris
https://media4.obspm.fr/public/ressourc ... ssion.html
Cette première question de Michel était donc : Comment explique t on la proportion d’azote dans l’atmosphère terrestre par rapport aux autres planètes telluriques ?
Suite à la réponse de Vincent ci dessus, j'ajoute ceci :
A noter que des théories parlent d'une atmosphère toute primitive (et très légère) composée d'Hydrogène et d'Hélium pour toutes les planètes, mais que les telluriques auraient perdues suite au vent solaire violent du jeune Soleil. Ensuite ça se passe comme ça :
- Les telluriques ont développé toute la même atmosphère due au dégazage volcanique, dans les proportion indiquées dans le lien de Vincent : 80 % d'eau, 15% de gaz carbonique et 5 % d'azote.
- Mercure, trop proche du Soleil et trop légère, a rapidement perdu cette atmosphère secondaire.
La comparaison que l'on peut faire est donc entre les atmosphères de Vénus, Mars et la Terre. Mais je ne suis pas sûr qu'il n'y ait que la vie en cause dans cette différenciation des atmosphères. Le processus serait le suivant :
- Pour ces trois planètes, alors qu'elles refroidissaient, l'eau s'est précipitée et est tombée en pluie. Vénus, Mars et la Terre ont donc toutes eues un océan d'eau liquide. Ces pluies ont emporté avec elle du CO2 dissous qui a contribué, bien avant la vie, à la baisse du CO2 dans l'atmosphère. Ce CO2 s'est déposé en sédiments de roches carbonées.
- Mais, alors que la Terre est arrivée à un équilibre entre le cycle de l'eau et le cycle du carbone (le CO2 émis par volcanisme était compensé par sa disparition en précipitations et sédimentation), ce ne fut pas le cas pour les 2 autres planètes. Vénus, trop chaude a vu son eau se vaporiser, l'effet de serre s'est emballé et le cycle des pluies s'est arrêté, donc le CO2 ne s'est plus dissous.Mars, trop petite, a vu son atmosphère soufflée et l'eau s'évaporer ou se solidifier et là aussi le cycle des pluies s'est arrêté. Dans les deux cas, le CO2 augmente car les pluies (qui entrainent le CO2) ne compensent plus le volcanisme.
- Sur Terre, ce sont les premières formes de vie qui ont consommé le CO2 qui restait.
- L'azote lui ne réagit que très peu et reste en quantité fixe dans l'atmosphère, mais sa proportion n'a cessé d'augmenter à mesure que l'eau, puis le CO2 étaient consommés. Passant ainsi d'une proportion de 5 % à presque 100 % avant que les premières chlorophylles ne 'entament l'étape de la "Grande Oxydation", faisant apparaitre massivement l'oxygène.
Il y a un lien intéressant ici sur le site de l'observatoire de Paris
https://media4.obspm.fr/public/ressourc ... ssion.html
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Re: L'azote dans l'atmosphère terrestre
Super,
De mon côté j'ai trouvé ce lien intéressant :
http://jfmoyen.free.fr/IMG/pdf/extrait-atmo.pdf
Jean François Moyen est professeur à l'institut physique du globe à St Etienne
De mon côté j'ai trouvé ce lien intéressant :
http://jfmoyen.free.fr/IMG/pdf/extrait-atmo.pdf
Jean François Moyen est professeur à l'institut physique du globe à St Etienne
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Re: L'azote dans l'atmosphère terrestre
Ah oui très bon document ça.
Petite remarque au passage. Si la quantité d'azote dans l'air est restée constante depuis le début et qu'elle représente 78 % aujourd'hui contre 5% à l'époque, cela veut dire que la pression au début était de près de 16 bars !!
Petite remarque au passage. Si la quantité d'azote dans l'air est restée constante depuis le début et qu'elle représente 78 % aujourd'hui contre 5% à l'époque, cela veut dire que la pression au début était de près de 16 bars !!
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Re: L'azote dans l'atmosphère terrestre
Ah oui bien, un document à étudier, merci !
16 bars … y'a de quoi finir bourrés … OK je sors
16 bars … y'a de quoi finir bourrés … OK je sors
Vincent