Expansion? dans quoi?

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Isabelle Farcy-Lecat
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Expansion? dans quoi?

Message par Isabelle Farcy-Lecat » 20 janv. 2009 15:09

Voilà une drôle de question posée sur Cyberpapy:
"L'expansion de l'univers a-t-elle lieu dans quelque- chose? qu'y-a-t'il autour?"
oui, au fait, je sèche pour répondre, l'expansion a-t-elle lieu dans un espace existant ou crée-t-elle cet espace?

Bon il est temps d'aller faire un footing. Tout ça me dépasse.
nos décisions sont souvent irrationnelles ou encore fondées sur une analyse imparfaite des conséquences de ces dernières, ce qui explique pourquoi le monde est un tel foutoir Stephen Hawking
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Re: Expansion? dans quoi?

Message par Vincent Boudon » 20 janv. 2009 15:36

Dans rien. L'expansion, c'est celle de l'espace lui-même. L'Univers, c'est tout ce qui existe, même le vide. Il n'a pas de contenant.

Il faut que le cyberpapy vienne mardi à la conférence de Marc Lachièze-Rey, il comprendra tout ça ;)
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Isabelle Farcy-Lecat
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Re: Expansion? dans quoi?

Message par Isabelle Farcy-Lecat » 20 janv. 2009 16:37

c'est un élève qui pose la question, mais la cybermamy viendra à la conf.
En attendant je cours à la conf sur les neutrons rapides.
Merci.
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Re: Expansion? dans quoi?

Message par Eric Chariot » 20 janv. 2009 22:32

En fait, c'est une expansion à l'intérieur de lui-même. On ne peut pas se placer "à l'extérieur", ou "avant" l'Univers, ça n'a pas de sens. Mais tiens ce serait intéressant d'entendre la réponse de Marc Lachièze-Rey. Allez hop, Isa, tu as déjà une question pour lancer le bal ;)
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Re: Expansion? dans quoi?

Message par Isabelle Farcy-Lecat » 21 janv. 2009 00:31

Ces questions sont interessantes pour voir la gestion mentale de la notion par ceux qui construisent leur savoir, on a tendance à donner de l'univers en expansion une image en ballon de baudruche qui se gonfle.Alors il ne faut pas s'étonner des effets pervers de la comparaison.

bof,les questions aux confs..... je me suis déjà fait piquer la question sur la filière thorium à propos des neutrons rapides cet après midi.
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Re: Expansion? dans quoi?

Message par Isabelle Farcy-Lecat » 22 janv. 2009 11:02

quand même, quand on parle de repousser les frontières de l'univers dans l'intitulé d'une expo, il y a le terme frontière qui, si je consulte mon Larousse, signifie " ce qui marque une limite entre les choses" Ce qui implique quelque chose des deux côtés.
Je sais qu'il s'agit de l'univers observable, mais il aurait peut-être fallu préciser. Parler de frontière ou de limites de l'univers, est à manier avec précautiions.

Et puis Kunzig avance l'hypothése de l'existence d'autres univers hors de notre cône de lumière, que nous ne pouvons pas observer,un univers naitraît d'un précédent . Alors à la question "sommes nous seuls dans l'univers?" on peut ajouter," notre univers est-il seul?"
Bon, je retourne à mes activités Terre à Terre
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Re: Expansion? dans quoi?

Message par Eric Chariot » 22 janv. 2009 15:56

Ce n'est pas uniquement l'univers observable, c'est plutôt l'Univers tel que l'Homme le définit. Car après tout, l'univers a-t-il une existence en dehors de l'esprit humain ? Il y a au contraire dans l'énoncé de l'exposition et du bar des sciences ("Où sont les frontières de l'Univers ?") une question philosophique et historique qui correspond bien à notre propos. C'est bien l'Homme qui pose les frontières de l'Univers, et c'est bien lui qui les repoussent, au fur et à mesure que ses connaissances avancent et sa manière de comprendre son environnement se précise...

Les frontières de l'Univers, ce sont tout bonnement les limites de nos théories.

Le terme Univers ne correspond pas ici à un objet physique, mais bien à un objet philosophique.
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Re: Expansion? dans quoi?

Message par Christophe Legueult » 22 janv. 2009 19:32

Une question sous-jacente
Pourquoi y a-t-il quelque chose plutôt que rien (Leibniz) ?

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Re: Expansion? dans quoi?

Message par Eric Chariot » 23 janv. 2009 00:31

Euh... Parce qu'on ne serait pas là pour en parler ? :?
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Re: Expansion? dans quoi?

Message par Isabelle Farcy-Lecat » 14 févr. 2009 07:22

Intéressant complément, merci,
mais un penchant irresistible pour l'élucubration tous terrains, me pousserait à mettre aussi des Shadocks sur le ballon pour voir ce qu'ils feraient pour trouver le dessus et le dessous. :mrgreen:
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