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forum.sab-astro.fr Le forum de la SAB 2018-06-28T05:36:09+01:00 https://sab-astro.fr/forumsab-astro/app.php/feed/topic/6342 2018-06-28T05:36:09+01:00 2018-06-28T05:36:09+01:00 https://sab-astro.fr/forumsab-astro/viewtopic.php?p=52307#p52307 <![CDATA[Re: Le soleil dans la Porte Guillaume ?]]>

Statistiques: Publié par Jerome Camuset — jeu. 28 juin 2018 05:36


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2018-06-27T12:32:08+01:00 2018-06-27T12:32:08+01:00 https://sab-astro.fr/forumsab-astro/viewtopic.php?p=52293#p52293 <![CDATA[Re: Le soleil dans la Porte Guillaume ?]]> En fait, on aura beaucoup de mal à avoir le soleil dans la Porte Guillaume à cause de la végétation du jardin Darcy à l'arrière :
180626_21h18mn44s_D810_HD.jpg
On organise un déboisement ? :roll:

Statistiques: Publié par Dom... — mer. 27 juin 2018 12:32


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2015-07-07T23:14:46+01:00 2015-07-07T23:14:46+01:00 https://sab-astro.fr/forumsab-astro/viewtopic.php?p=37148#p37148 <![CDATA[Re: Le soleil dans la Porte Guillaume ?]]> Statistiques: Publié par Eric Chariot — mar. 7 juil. 2015 23:14


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2015-07-06T11:57:15+01:00 2015-07-06T11:57:15+01:00 https://sab-astro.fr/forumsab-astro/viewtopic.php?p=37127#p37127 <![CDATA[Re: Le soleil dans la Porte Guillaume ?]]> Alors il faudrait savoir qui savait pour la date ? des Dijonnais du quartier sûrement. Bon en même temps, cela nous donne une hauteur de 6° et un azimut de 297°. La date du 4/07 est surement valable aussi mais avec le Soleil un poil plus haut. ce soir, c'est aussi peut-être observable.
Et l'autre date sera effectivement le 7/06 plus ou moins 1 jour.

Statistiques: Publié par Christophe Legueult — lun. 6 juil. 2015 11:57


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2015-07-06T11:45:44+01:00 2015-07-06T11:45:44+01:00 https://sab-astro.fr/forumsab-astro/viewtopic.php?p=37126#p37126 <![CDATA[Re: Le soleil dans la Porte Guillaume ?]]> Statistiques: Publié par Eric Chariot — lun. 6 juil. 2015 11:45


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2015-07-06T06:36:35+01:00 2015-07-06T06:36:35+01:00 https://sab-astro.fr/forumsab-astro/viewtopic.php?p=37123#p37123 <![CDATA[Re: Le soleil dans la Porte Guillaume ?]]> :roll: :roll:
On s'est fait avoir sur ce coup!

Statistiques: Publié par Dom... — lun. 6 juil. 2015 06:36


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2015-07-05T23:00:20+01:00 2015-07-05T23:00:20+01:00 https://sab-astro.fr/forumsab-astro/viewtopic.php?p=37122#p37122 <![CDATA[Re: Le soleil dans la Porte Guillaume ?]]>
https://www.facebook.com/JONDI.fr/photo ... 75/?type=1

Statistiques: Publié par Eric Chariot — dim. 5 juil. 2015 23:00


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2015-06-29T15:59:26+01:00 2015-06-29T15:59:26+01:00 https://sab-astro.fr/forumsab-astro/viewtopic.php?p=37035#p37035 <![CDATA[Re: Le soleil dans la Porte Guillaume ?]]> Il nous faut absolument de la précision sur le moment où le Soleil se retrouve "au centre".
Pour l'azimut, il faudrait que je dégote le plan du monument. Pour la hauteur et les dimensions, utiliser le laser-mètre de Dom.
Sinon, il y aurait encore moyen avec une monture de scope mais sans une mise en station précise sur la polaire, c'est compliqué de jour, et avec la boussole cela reste approximatif. Tout au plus, on pourrait mesurer la hauteur avec la monture à l'horizontale sur l'axe de déclinaison.

Ou alors un sextant. Quelqu'un aurait-il ça ?

Statistiques: Publié par Christophe Legueult — lun. 29 juin 2015 15:59


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2015-06-29T14:08:55+01:00 2015-06-29T14:08:55+01:00 https://sab-astro.fr/forumsab-astro/viewtopic.php?p=37034#p37034 <![CDATA[Re: Le soleil dans la Porte Guillaume ?]]> Cela donne une hauteur du Soleil à 8° au-dessus de l'horizon et il sera visible jusqu'à 4°compte tenu de la végétation qui remplit la moitié de la voute de bas en haut.
J'ai simplifié le calcul en considérant qu'au niveau de la prise de vue avec la hauteur de l'appareil, on compense le dénivelé de la rue.
Retour à l'azimut : la largeur de la voute étant de 4,80 m, cela donne un champ de 4° sur l'horizontale de la prise de vue. En faisant une mesure sur Géoportail, j'ai 297°plus ou moins 4°.

Bon reste à voir sur un logiciel ce que cela donne pour les dates.

Statistiques: Publié par Christophe Legueult — lun. 29 juin 2015 14:08


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2015-06-29T13:49:27+01:00 2015-06-29T13:49:27+01:00 https://sab-astro.fr/forumsab-astro/viewtopic.php?p=37033#p37033 <![CDATA[Re: Le soleil dans la Porte Guillaume ?]]>
Suite de l'exercice. J'ai fait un tour sur la place.
Photo depuis la rue du chateau/rue du chapeau rouge
Porte rue du chapeau.jpg
Cela me paraîtr compliqué d'avoir le Soleil dans une mini lucarne qui plus est envahie de végétation.

Photo en remontant au niveau du 10 rue de la liberté :
Porte 10 rue de la liberté.jpg
Là, ça va beaucoup mieux.

La borne :
Borne porte.jpg
Elle affiche 250,56 m. La fiche donne 250,344 m dans le système NGF. Je pense que la valeur indiquée sur la borne fait référence à un autre système (à fouiller). Elle se situe à 70 cm au-dessus du sol (et aussi en dessous de l'arête supérieure). Du coup, l'altitude du sol au niveau de la porte est évaluée à z = 249,64 m NGF.

Concernant la hauteur et la largeur de la voute : sur la photo suivante
Echelle porte.jpg
j'évalue à 4,90 m pour la largeur et 9,80 m pour la hauteur.

Statistiques: Publié par Christophe Legueult — lun. 29 juin 2015 13:49


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2015-06-29T13:28:35+01:00 2015-06-29T13:28:35+01:00 https://sab-astro.fr/forumsab-astro/viewtopic.php?p=37032#p37032 <![CDATA[Re: Le soleil dans la Porte Guillaume ?]]> https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hp ... e=561715E3[/thumb]

Statistiques: Publié par Eric Chariot — lun. 29 juin 2015 13:28


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2015-06-25T14:51:58+01:00 2015-06-25T14:51:58+01:00 https://sab-astro.fr/forumsab-astro/viewtopic.php?p=36967#p36967 <![CDATA[Re: Le soleil dans la Porte Guillaume ?]]> Statistiques: Publié par Jean-Pierre Rougetet — jeu. 25 juin 2015 14:51


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2015-06-25T10:56:19+01:00 2015-06-25T10:56:19+01:00 https://sab-astro.fr/forumsab-astro/viewtopic.php?p=36965#p36965 <![CDATA[Re: Le soleil dans la Porte Guillaume ?]]> Statistiques: Publié par Dom... — jeu. 25 juin 2015 10:56


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2015-06-25T10:42:52+01:00 2015-06-25T10:42:52+01:00 https://sab-astro.fr/forumsab-astro/viewtopic.php?p=36964#p36964 <![CDATA[Re: Le soleil dans la Porte Guillaume ?]]> Statistiques: Publié par Christophe Legueult — jeu. 25 juin 2015 10:42


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2015-06-25T10:38:32+01:00 2015-06-25T10:38:32+01:00 https://sab-astro.fr/forumsab-astro/viewtopic.php?p=36963#p36963 <![CDATA[Re: Le soleil dans la Porte Guillaume ?]]> Reste à trouver le NGF au point de visée. On pourrait se fier au profil que tu as déjà trouvé.

Statistiques: Publié par Dom... — jeu. 25 juin 2015 10:38


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2015-06-25T10:33:57+01:00 2015-06-25T10:33:57+01:00 https://sab-astro.fr/forumsab-astro/viewtopic.php?p=36962#p36962 <![CDATA[Re: Le soleil dans la Porte Guillaume ?]]>
Sinon en cherchant sur la piste géodésique proposée par Lise, et bien je tombe là dessus :
CPZ-42_510752.pdf

Statistiques: Publié par Christophe Legueult — jeu. 25 juin 2015 10:33


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2015-06-25T10:28:26+01:00 2015-06-25T10:28:26+01:00 https://sab-astro.fr/forumsab-astro/viewtopic.php?p=36961#p36961 <![CDATA[Re: Le soleil dans la Porte Guillaume ?]]> Il faudrait aussi fixer le point de visée, car cette hauteur changera avec ce point bien sûr.

Statistiques: Publié par Dom... — jeu. 25 juin 2015 10:28


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2015-06-25T10:06:59+01:00 2015-06-25T10:06:59+01:00 https://sab-astro.fr/forumsab-astro/viewtopic.php?p=36960#p36960 <![CDATA[Re: Le soleil dans la Porte Guillaume ?]]> Bon pour l'azimut, j'ai tenté Geoportail (made in france et avec vos impôts, pas trop de soucis avec le copyright, bon j'ai aussi essayé Google). Voilà ce que cela donne :
Azimut Porte.jpg
J'obtiens sur l'image jointe 298,84°. Mais en faisant plusieurs fois, selon comment on vise, la plage varie de 296 à 300°. J'ai essayé d'autres façons, avec le tracé de la perpendiculaire du monument dans sa largeur, l'implantation sur le cadastre, mais la précision n'est pas terrible. On rejoint cependant la valeur de Lise.
Alors le truc qu'il faudrait pour une bonne mesure, c'est un compas de navigation... et aller sur le terrain. Si quelqu'un aurait ce genre de chose...
Sinon, il nous faudrait le plan de masse du monument repéré dans un référentiel. En fouinant sur la base Mérimée, je suis tombé sur la fiche du monument qui inique l'existence d'un plan, mais il n'est pas dispo en ligne. Dommage, car nous avons besoin de la dimension de la voute.
Fiche Porte.pdf
En cherchant un peu, bah il n'y a pas grand chose sur le net, voire des erreurs. Du coup j'ai tenté avec une photo et quelques hypothèses d'échelle, que la largeur de la voute ferait environ 4 à 5 m et la hauteur sous la voute, 9 m. Pour la largeur, je vais tenter d'aller mesurer sur place.

Pour la hauteur, je vais mesurer si possible un élément de relief et prendre une photo.

Autre élément : l'altimétrie. En utilisant Geoportail, on peut tracé des profils mais attention aux interpolations. On trouve au niveau du sol du monument, 249 m NGF. Pareil, précision 1 m... et écart de 3 m avec la mesure Google Earth.
Altimétrie Porte.jpg
A+ dans le bus

Statistiques: Publié par Christophe Legueult — jeu. 25 juin 2015 10:06


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2015-06-24T06:00:25+01:00 2015-06-24T06:00:25+01:00 https://sab-astro.fr/forumsab-astro/viewtopic.php?p=36936#p36936 <![CDATA[Re: Le soleil dans la Porte Guillaume ?]]>

pour l'azimut de l'arc : on dit 300° ?
azimut-darcy.JPG
pour les altimétries :

sur Google Earth, il me semble qu'en bas à droite dans la fenêtre, apparaissent les coordonnées précises (dont l'altitude) du point qu'indique le curseur de la souris :
alt 1.JPG
et il y a peut-être aussi ces bornes IGN à trouver le long des murs :
reperesdenivellementmedaillonplaquette.gif
http://geodesie.ign.fr/index.php?page=r ... ivellement

Statistiques: Publié par Lise Evezard — mer. 24 juin 2015 06:00


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2015-06-23T17:54:36+01:00 2015-06-23T17:54:36+01:00 https://sab-astro.fr/forumsab-astro/viewtopic.php?p=36927#p36927 <![CDATA[Re: Le soleil dans la Porte Guillaume ?]]>
Ah ouais, donc en t'approchant tu l'avais déjà dedans non ?
Oui, c'est pour ça que je dis que la date est à surveiller comme le lait sur le feu.

Chris, ça doit pouvoir se calculer, mais je ne suis pas certain qu'on ait toutes les données (les altimétries par exemple)

Statistiques: Publié par Dom... — mar. 23 juin 2015 17:54


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2015-06-23T11:11:12+01:00 2015-06-23T11:11:12+01:00 https://sab-astro.fr/forumsab-astro/viewtopic.php?p=36922#p36922 <![CDATA[Re: Le soleil dans la Porte Guillaume ?]]> En fait c'est surtout les arbres qui vont changer la date car on n'aurait jamais le soleil à l'horizon.
Un bel exo en tout cas.

Statistiques: Publié par Eric Chariot — mar. 23 juin 2015 11:11


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2015-06-23T10:53:57+01:00 2015-06-23T10:53:57+01:00 https://sab-astro.fr/forumsab-astro/viewtopic.php?p=36920#p36920 <![CDATA[Re: Le soleil dans la Porte Guillaume ?]]> A vérifier s'il ne faut pas aussi tenir compte de la réfraction atmosphérique.
A+tard dans le car.
Chris

Statistiques: Publié par Christophe Legueult — mar. 23 juin 2015 10:53


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2015-06-23T10:14:23+01:00 2015-06-23T10:14:23+01:00 https://sab-astro.fr/forumsab-astro/viewtopic.php?p=36915#p36915 <![CDATA[Re: Le soleil dans la Porte Guillaume ?]]>
DSCF4098a.jpg
La photo date de dimanche soir, 20h56. J'ai l'impression que la bonne date, si on veut le soleil dans la partie de ciel qui reste dans la porte, sera assez différente de celle qui est prévue.
Un courageux pour calculer la hauteur, l'orientation, et en déduire la bonne date ? C'est un truc pour système solaire ça, non ? :lol:
Ou un sabien qui habite en ville et qui pourrait surveiller ça de près ?

Statistiques: Publié par Dom... — mar. 23 juin 2015 10:14


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2015-06-20T08:18:55+01:00 2015-06-20T08:18:55+01:00 https://sab-astro.fr/forumsab-astro/viewtopic.php?p=36885#p36885 <![CDATA[Re: Le soleil dans la Porte Guillaume ?]]>

Effectivement, il faut repérer ça avant. Quelques jours avant et après le 29 juillet, voir ce qu'il se passe, ça permettra d'avoir le jour exact, donc la déclinaison du Soleil qui sera la bonne, et on en déduira le jour en mai où ce sera bon.

Statistiques: Publié par Eric Chariot — sam. 20 juin 2015 08:18


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2015-06-20T07:44:27+01:00 2015-06-20T07:44:27+01:00 https://sab-astro.fr/forumsab-astro/viewtopic.php?p=36883#p36883 <![CDATA[Le soleil dans la Porte Guillaume ?]]> ).
L'azimut solaire semble permettre de voir le coucher du soleil dans la porte Guillaume, vue depuis la rue de la Liberté, deux fois par an, les 14 mai et 29 juillet.

Google Earth nous montre ça :
150729_Soleil_Porte_Guillaume.jpg
Si c'est avéré, ça devrait faire de belles images.
Première vérification à faire : voit-on l'horizon à travers la porte Guillaume ? Le premier qui passe en ville jette un oeil, ou mieux, fait une pitite photo ? Je fouille mes archives, et il semble que oui :

Lors de la manif Charlie en janvier 2015 :
150111_16h05mn37s_X-E2_700.JPG
Et Google Street View (mai 2012) :
Porte_Guillaume_Liberte.jpg
Une petite trouée vers le ciel en partie supérieure de la porte ?

A vérifier, car en janvier, la végétation est moins présente... Et fin juillet, il devrait y avoir moins de monde, enfin, espérons le. :roll:
Pour que le soleil soit assez gros, il faudra prendre du recul et travailler avec une focale un peu longue. Au carrefour Liberté/rue du château, avec un 200 mm, ça devrait le faire. Mais tout ça est à préparer avant.

A suivre.

Statistiques: Publié par Dom... — sam. 20 juin 2015 07:44


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