forum.sab-astro.fr

Re: Etoile ou objet non identifié? Suite

2013-03-10T23:36:45+01:00

André, oui j'ai une observation le 7 au soir, entre les nuages, pour moi elle montait encore un peu, 8.518 (0.004) en VT ( Le 4/3 c'était 8.531 en fait, pas 8.513, faute de frappe ! ) Donc on est probablement très proche du maxi, un peu avant ou une peu après. Il faudra deux autres observations pour le déterminer exactement.

Il-y-a bien des observations à l'AAVSO contrairement à ce que pense Conseil, voir la base APASS.

Mira ? je ne vois pas bien, leur minima est normalement beaucoup plus marqué. Cette étoile ne semble pas dépasser 0.9 mag V entre min et max.

Bon Ciel !

Roger

Statistiques: Publié par Roger Pieri — 10 mars 2013 23:36

Re: Etoile ou objet non identifié? Suite

2013-03-10T21:36:57+01:00

Roger,continues-tu à suivre GL Mon?La suite de cette observation en spectro est passée sur spectro-aras suite à mon alerte.
Halpha baisse d'intensité d'après TG qui imagine un système binaire?

Sur le site de T G,se trouve un lien sur une étude de MIRAS de François Teyssier.

http://www.spectro-aras.com/forum/viewt ... ?f=5&t=553

andré

Statistiques: Publié par Andre Favaro — 10 mars 2013 21:36

Re: Etoile ou objet non identifié? Suite

2013-03-08T23:31:14+01:00

Photo couleur d'Emmanuel Conseil de GL Mon.

http://gabalou.canalblog.com/archives/2 ... 76943.html

andré

Statistiques: Publié par Andre Favaro — 08 mars 2013 23:31

Re: Etoile ou objet non identifié? Suite

2013-03-05T22:39:09+01:00

André, très intéressante la courbe V de ASAS.

J'ai 4 observations en VT qui montrent qu'elle monte rapidement en luminosité, environ 8.82 le 17, 8.790 le 18 et 8.513 hier avec trois séries dans quelques mmag.
Ces VT sont proches des Johnson V. C'est le système photométrique du catalogue Tycho-2 de la mission Hipparcos, c'est le seul qui soit homogène et il a l'avantage d'être similaire au canal G de nos APN. Les valeurs VT sont un peu plus élevées (~0.1 mag) que les V.
Je vais voir si je peux extraire un B-V, j'ai l'impression que la couleur bouge aussi.

Donc je pense qu'on n'est pas tout à fait au maxi.

Bon Ciel !

Roger

Statistiques: Publié par Roger Pieri — 05 mars 2013 22:39

Re: Etoile ou objet non identifié? Suite

2013-03-05T21:19:36+01:00

Roger,Thierry continue à suivre GL Mon;Emmanuel Conseil a également donné son avis sur cette étoile.

http://gabalou.canalblog.com/archives/2 ... 76943.html

andré

Statistiques: Publié par Andre Favaro — 05 mars 2013 21:19

Re: Etoile ou objet non identifié? Suite

2013-03-03T23:01:40+01:00

André et Roger, je suis incapable de vous suivre..., mais tout de même suffisamment pour vous tirer mon chapeau !
Georges

Statistiques: Publié par Georges Leterme — 03 mars 2013 23:01

Re: Etoile ou objet non identifié? Suite

2013-03-03T17:14:19+01:00

Oups Roger,j'aurais du être plus attentif à ton image comparative(self-explanatory).
J'ai pu réviser ma technique de calcul de R I.

Merci encore.
andré

Statistiques: Publié par Andre Favaro — 03 mars 2013 17:14

Re: Etoile ou objet non identifié? Suite

2013-03-03T14:15:12+01:00

André, bien d'abord ma phrase n'est pas bien claire, la remontée vers 400 nm est dans Pickles, pas dans ton spectre. Pour le reste l'essentiel de ton spectre est parfaitement aligné sur M8 III de 450 à 715 nm, donc je ne vois pas, a priori, de problème de chromatisme axial (ou latéral d'ailleurs).
Les Pickles sont dérougis (sur synthétiques), on est à 1.8 air-masse donc notre bleu est atténué par rapport à Pickles. Par ailleurs je ne sais rien du rougissement interstellaire dans ce coin. En fait les M6 n'ont pas cette excès de bleu des M7-10 mais le reste du spectre a à-peu-près les mêmes bandes que M8 mais avec un continuum bien plus vert. Donc on pourrait avoir à faire à une M6 et non une M8 si la composante chromatique de l'extinction n'est pas bien corrigée (voire rougissement interstellaire). Kharchenko (I/280B) la classe en M6 III.
Il peut y avoir une combinaison de tous ces facteurs, ce qu'il faudrait c'est une étoile de comparaison proche, à même extinction. J'ai la même question en photométrie en fait, mais je n'ai pas eu le temps de regarder ça.

Bon Ciel ! ( Lundi ? )

Roger

Statistiques: Publié par Roger Pieri — 03 mars 2013 14:15

Re: Etoile ou objet non identifié? Suite

2013-03-03T11:56:47+01:00

Roger,ta remarque sur la partie bleue du spectre m'a rappelé un document de CB de l'effet de l'utilisation d'un réducteur de focale sur la forme du spectre en fonction de la focalisation de l'étoile avec le LISA;j'ai retrouvé le document où il traite le sujet.

CB a travaillé sur un type spectral A,j'utilise un réducteur certainement moins performant que le sien et bien que mon spectre soit de type M,ceci peut-il expliquer la forme dans la partie bleue?

andré

http://www.astrosurf.com/buil/isis/lisa_ri/index.htm

Statistiques: Publié par Andre Favaro — 03 mars 2013 11:56

Re: Etoile ou objet non identifié? Suite

2013-03-01T20:11:21+01:00

Oui, une belle investigation

Statistiques: Publié par Eric Chariot — 01 mars 2013 20:11

Re: Etoile ou objet non identifié? Suite

2013-03-01T13:59:20+01:00

Roger,je viens d'observer GL MON au LISA,elle est bien rouge;c'est LISE qui va être contente.

DA ! Etoile rrrouge, trrrès bien ça ! :lol

pour votre enquête-feuilleton, c'est super intéressant à suivre

Statistiques: Publié par Lise Evezard — 01 mars 2013 13:59

Re: Etoile ou objet non identifié? Suite

2013-03-01T13:03:52+01:00

Bravo André ! ça marche bien le LISA.

Si je superpose ton spectre avec Pickles, je trouve même une M8 III. La superposition est quasi parfaite, superbe ! La seule petite différence est une légère remontée vers 400 nm. On est loin du M4 des catalogues.

Au total on arrive à une différence d'environ 6 magnitudes ( x 250) entre silicium non-filtré et plaques photo ! Dont près de 2 mag entre "p" et Johnson V. D'habitude nous-nous méfions des mag "p", on peut avoir 0.3~0.5 de différences mais je n'avais jamais vu 2.

Bon Ciel !

Roger

Statistiques: Publié par Roger Pieri — 01 mars 2013 13:03

Re: Etoile ou objet non identifié? Suite

2013-03-01T07:54:01+01:00

Ohhhh, les jolies bandes de TiO

Statistiques: Publié par Vincent Boudon — 01 mars 2013 07:54

Re: Etoile ou objet non identifié? Suite

2013-03-01T00:26:05+01:00

Roger,je viens d'observer GL MON au LISA,elle est bien rouge;c'est LISE qui va être contente.

andré

Statistiques: Publié par Andre Favaro — 01 mars 2013 00:26

Re: Etoile ou objet non identifié? Suite

2013-02-28T21:04:02+01:00

André, il semble que Simbad ne prenne pas directement les GSC. Aller sur Vizier, catalogue GSC ( I/254 ), en haut sous "simple target" entrer GL Mon, submit.
La GSC au sud est donnée pour 12.81, mais venant de plaques photo. Elle est aussi dans la table APASS avec 12.912 en Johnson V.

Donc elle ne devrait représenter que 2.5% du flux... Mais toutes ces données ne sont pas bien claires ! 2.5% ne me semble pas compatible avec l'image APASS. La mag de 9.651 d'APASS est un peu surprenante aussi (cest en principe du bon Johnson V) il faudrait admettre qu'elle a été observée chaque fois près de son minima !

Le point rouge que j'ai noté n'est probablement pas de GSC 4806-2938, j'ai vérifié, c'est manifestement un décalage dû à la structure de Bayer de l'APN. Donc cette GL Mon, plus quelques % d'autres, est vraiment très rouge !

Bon Ciel !

Roger

Statistiques: Publié par Roger Pieri — 28 févr. 2013 21:04

Re: Etoile ou objet non identifié? Suite

2013-02-28T16:24:50+01:00

Roger;sur l'image IR la saturation de GL Mon cache bien l'autre étoile au sud qui est bien visible sur l'image V,quelle est la magnitude de cette étoile?Je n'ai rien trouvé sur Simbad.
Ma Lodstar de guidage est assez sensible et je guide à .2s avec PHD qui est ainsi plus réactif car avec un peu de vent l'étoile sort facilement de la fente de 35µm.

A 0,2 s les étoiles de faible magnitude n'apparaissent pas sur mon écran, de toute façon ces deux étoiles sont si proches qu'elles n'en font qu'une avec ma petite ccd et ceci dans l'hypothèse où elle serait captée.

D'autre part,je guide avec l'axe des déclinaisons perpendiculaire à la fente,donc l'étoile se trouvant au sud de GL est positionnée sur l'axe de dispersion du spectre , j'enregistre donc deux spectres si j'ai deux étoiles dans la fente.Dans quelle mesure cela affecterait mes résultats avec des poses d'acquisition de 600s unitaire?

Merci de me donner ton avis.

andré

Statistiques: Publié par Andre Favaro — 28 févr. 2013 16:24

Re: Etoile ou objet non identifié? Suite

2013-02-28T00:49:49+01:00

Suite du feuilleton !
J'ai la réponse de l'AAVSO, en occurrence de Arne Henden, notre cher directeur et astronome pro. Il me fait remarquer que la différence de magnitudes entre catalogues est certainement due au fait que les données du catalogue GCVS viennent de plaques photo, la différence de 1.5 mag lui semble normale pour cette étoile rouge par rapport à une magnitude mesurée en Johnson V (Ceci n'explique toutefois pas le résultat à 9.561 d'APASS...) Il pense aussi que c'est certainement une étoile double, avec la M (?) au nord, mais que nous ne les séparons pas.

Il joint deux images APASS, une en Johnson V, l'autre en Sloan i . L'image IR ressemble à ton image avec GLMon bien saturée ! Sur l'image V on voit bien GSC 4806-2938 au sud de GL Mon. Je remarque aussi que sur ma propre image il y a un point très rouge à cette position (mais non séparé)

Cette GSC 4806-2938 est-elle bien exclue de la fente du spectro ?

Bon Ciel !

Roger

Statistiques: Publié par Roger Pieri — 28 févr. 2013 00:49

Re: Etoile ou objet non identifié? Suite

2013-02-27T10:08:28+01:00

Merci Roger pour tes recherches.Un spectre au SA a été réalisé,également au LISA suite à mon alerte,RAS d'après les résultats publiés sur spectro-aras.
J'ai fait un nouveau spectre lundi au LHIRES.
Nous allons la suivre, TG avec son spectro Echelle et moi au LISA.
J'en profiterai pour tenter nova Mon 2012 qui est dans le coin.

Quant à une nova,je doute que les Japonais se laissent griller par un SABien débutant!!!

andré

Statistiques: Publié par Andre Favaro — 27 févr. 2013 10:08

Re: Etoile ou objet non identifié? Suite

2013-02-26T19:44:44+01:00

André, je n'ai pas trouvé d'image pro de ce coin qui soit utilisable. La seule est de 2MASS en IR, et totalement saturée par la 8.8. Mais il-y-a clairement de nombreuses étoiles de fond très proches. Ensuite je découvre que le programme de surveillance automatique de l'AAVSO ( APASS ) a, par chance, observé ce coin de ciel ! Il-y-a des données dans la base, voir le pdf. Il me semble que l'étoile à Vmag 9.651 pourrait être GL Mon. Mais il n'y a pas de 8.8. C'est peut-être que l'APASS ayant saturé, elle a été omise ? APASS descend à mag 16~17 donc il est bien probable que 8.8 ça coince. J'ai posé la question par e-mail au gestionnaire d'APASS et demandé si on peut avoir l'image.

Si Garrel a aussi la raie Halpha (?), peut-on faire l'hypothèse d'une nova ? Ne peux-tu pas faire un spectre avec le SA100 ? Le SNR sera bien plus élevé et la résolution suffisante pour une Halpha musclée.

Bon Ciel !

Roger

www.aavso.org - apass_download.pdf

Statistiques: Publié par Roger Pieri — 26 févr. 2013 19:44

Re: Etoile ou objet non identifié? Suite

2013-02-24T18:04:57+01:00

C'est ça qui est bien à la SAB

Statistiques: Publié par Eric Chariot — 24 févr. 2013 18:04

Re: Etoile ou objet non identifié? Suite

2013-02-24T14:49:39+01:00

Merci Roger pour tes précisions,j'en parle à Thierry,il fera peut-être un suivi spectro;personnellement,je décroche un peu devant la technicité du sujet.
Avant qu'elle ne disparaisse de mon observatoire,je vais l'observer en visuel pour comparer avec "l'effet ccd".
En tout cas, ce fut une discussion instructive,merci encore.

andré

Statistiques: Publié par Andre Favaro — 24 févr. 2013 14:49

Re: Etoile ou objet non identifié? Suite

2013-02-24T14:18:36+01:00

André, les choses ne sont pas si simples en fait. Comme déjà mentionné cette GL Mon n'est pas l'étoile de mag 8.8 (HD46903) mais une étoile variable (SRB) très proche de la 8.8 que nous ne pouvons séparer. Sa mag varie de 10 à 10.9 avec une période de 103.5 jours. Apparemment les données datent de 1928 ! La distance entre les deux étoiles est donnée à 0.6 arcsec. Donc seuls de grands télescopes pros peuvent (difficilement) les séparer. Je me demande d'ailleurs comment cela a été fait en 1928... Il faut probablement de l'interférométrie des tavelures, et il n'y a plus grand monde sur cette technique.

L'erreur vient de la table de références croisées associée au GCVS, mais les données sont ok dans le catalogue lui même.

Ce qui est effectivement intrigant, c'est cette raie Halpha très nette, si elle vient de la mag 10, masquée par la 8.8, c'est surprenant. D'où vient-elle ?

Photométrie ? Pour suivre en différentiel cette mag 10 il faut une grande précision sur mag 8.8... et admettre que HD46903 est parfaitement stable ! Pas évident pour une bien rouge. Mon 8" grand champ n'est pas en état pour le moment et je n'ai pas beaucoup de temps d'ici fin mars, je suis sur la préparation d'un workshop AAVSO, donc à voir.

Roger

Statistiques: Publié par Roger Pieri — 24 févr. 2013 14:18

Etoile ou objet non identifié? Suite

2013-02-23T23:43:24+01:00

Roger,Thierry Garrel souhaiterait faire un suivi spectro de GL Mon car peu d'informations sont disponibles sur cette étoile;il a réalisé deux spectres avec son spectro Echelle et confirme mon spectre haute résolution(je reste étonné de mes résultats car en pratique une magnitude 8.8 n'est pas accessible en milieu urbain avec mon C8 et un réseau de 2400t/mm).

Thierry souhaiterait également un suivi photométrique,si tu es d'accord tu peux le contacter.

Je te communiquerai son compte rendu.

andré

Statistiques: Publié par Andre Favaro — 23 févr. 2013 23:43